馬雲內部講話集(上)一個「電腦盲」的網際網路思維

2020-11-24 澎湃新聞
 【編者按】

       《馬雲內部講話:相信明天》已於今年4月上市。該書是馬雲首部回顧性作品,由阿里巴巴集團獨家授權,書名由馬雲親自擬定。

       馬雲首度公開他的網際網路思想和戰略,揭曉網際網路時代的根本趨勢和變革。此書闡述了馬雲在阿里巴巴集團崛起關鍵階段的想法和幹活,80%為全新內容,其中包括馬雲在商務部、廣東省委等機密講話。

       回顧20年的創業歷程,看趨勢、訂戰略、謀布局、帶團隊、用堅持、贏對手、要創新,馬雲細數如何讓一群平凡的人做不平凡的事。歷經昨日的種種磨難,面對未來接踵而至的挑戰,馬雲依然相信奮鬥,相信明天。

       澎湃新聞(www.thepaper.cn)經授權刊發書中的部分內容:

《馬雲內部講話:相信明天》書封

網際網路的能量

       到今天為止,我幾乎是一個電腦盲,我只會收發電子郵件和上網。很多技術專家經常把技術看得非常重,我一直覺得,不懂技術沒關係,真正的技術從來都是為不懂技術的人服務的,我們這些不懂技術的人創造了全球最大的電子商務公司,所以我認為外行是可以領導內行的,關鍵是要尊重內行。我沒法跟技術人員吵架,他們講的東西我都聽不懂,我說的話他們也覺得奇怪,說:「你怎麼會這麼說呢? 」我告訴他們,中國80%的人,不懂電腦的人,都和我想的一樣。別人經常說我們是高科技公司,其實在客戶面前,越說是高科技公司,客戶越怕你。所以,要把客戶的麻煩留給自己。把麻煩留給自己,你的麻煩就會越來越少。

       我是從1995年開始創業的,在中國,我差不多是第一個做網際網路的人比張樹新早了半年多。當時我們在杭州做中國黃頁,做了三年,非常艱難。那時候我們做生意的模式很簡單,就是幫企業做網頁,但中國的企業沒有辦法上網,怎麼辦?我們就想辦法,先從朋友的企業做起,朋友信任你,知道你不會騙他。第一家被我們搬上網際網路的企業是一家賓館——望湖賓館。賓館經理給了我一份中英文的賓館介紹,我把介紹列印好,傳到美國西雅圖做網頁,然後把做好的網頁掛到網際網路上。我對經理說,你看看國外有沒有人看到這個網頁,如果有人看到,你再付我錢,結果他說有人看到也不會付我錢。當時很多人把我們看作騙子,他們都不懂網際網路。最有意思的是,1995年,聯合國第四次世界婦女大會在北京召開。美國的很多婦女代表在來中國之前,上網搜索在中國住的地方,結果搜到了那家賓館。賓館的人對這些婦女說,我們離北京有1000多公裡,但她們還是要來住。通過這件事情,我們發現,如果把中國的企業都放到網上去,能量一定大得不得了。這個認識一直影響著我,直到今天。

       1995年的時候,網際網路的速度很慢,慢得一塌糊塗。1995年8月,中國電信連入網際網路,我們是中國電信的第七個客戶。為了證明網際網路的存在,我找了很多媒體朋友到我家裡,通過撥號上網。他們帶著攝像機在我家裡等了三個半小時,終於等出來半張圖片。確實,我們走得很艱難,我們要證明自己不是騙子,網際網路確實存在,確實有這樣的網頁。今天的網際網路速度實在是太快了,當年的速度和現在的沒法相提並論。

       當時,別人認為我們就是個體經濟,那時候個體經濟一般是沒有資格競爭的。經過一年多的經營,我們發現很難打敗國企,國企也打不敗我們,最後我們就做了合資企業。我們投資,佔30%的股份,別人佔70%的股份。當時別人的目的是兼併我們,於是出現了一些觀點上的分歧。

幫助中小企業

       我們認為網際網路一定是未來的發展方向。有人認為電子商務必須服務於國有企業、大企業,而我們認為中小企業是未來,必須通過各種方法來服務於中小企業。我們要開放網際網路,而不是控制它,這就是我的觀點。我覺得我們未來就是要幫助中小企業,我們經營的將是開放的網際網路。直到今天,我依然堅信,網際網路必須開放,要為客戶創造價值。由於和老闆產生了分歧,我只好離開,從零開始,創建阿里巴巴。

       阿里巴巴開始的市場發展思路基本就是幫助中小企業。當時我們覺得:第一,中國一定會入關;第二,中國加入WTO只是時間問題,前五年以出口為主,後五年以進口為主。我們主要是幫助企業解決實際困難,同時培養中國的市場。

       我覺得未來中國會越來越強大,全世界的電子商務都會發展得越來越好,中國一定會成為全世界電子商務最發達的國家。關於網際網路,有三樣東西是我們絕對不能輕易忽視的:第一是顛覆性,第二是影響力,第三是創造力。

       今天,中國很容易受到世界的影響,網際網路的影響力越來越大,在經濟上如此,在政治上同樣如此,影響力之大,讓我們感到震撼。網際網路的創造力也不容小覷,網際網路的開放,導致全世界最頂尖的腦袋都在網絡上開發各種各樣的應用。從網際網路誕生到現在,很多家企業的增長速度之快,是傳統企業難以企及的。最早是Netscape(網景)發展起來,大家都覺得它不得了,肯定會超過微軟。雅虎發展起來的時候,大家又覺得雅虎不得了,可能是對人類影響最大的網際網路企業。雅虎還沒站穩腳跟,谷歌又起來了,接著是Myspace、Facebook(臉譜)。幾乎每一年,都會不斷出現各式各樣的新的網際網路應用。1999年,阿里巴巴剛創辦的時候,只有18個人。浙江省委一位領導到公司來看我們,問我這家企業十年後會變成什麼樣,我說十年後市值會超過50億美元吧。有人提醒說是50億人民幣吧,我說是50億美元。今天,我們只有一家子公司上市,還有六家子公司沒有上市,就已經超過了50億美元。傳統行業不可能這麼快地創造價值。

       1996年,我非常辛苦。當時有人說,你們要是把《人民日報》搬到網上,就厲害了。我們天天跑北京,終於把《人民日報》放到了網上。新聞出版局為此發了文件,我們覺得,這為公司未來的發展打開了一片天空。那時候還有一些專家說中國的基礎建設太差,這不行,那不行,不要搞網際網路,但網際網路工作者們的務實工作,使網際網路的基礎建設不斷完善,正因為中國缺乏這些東西,才可以實現蛙跳式的發展。1995年,我編了一句很有名的話:「比爾•蓋茨說,網際網路將改變人類生活的方方面面。」其實這句話是我馬雲說的,但當時馬雲說了沒有用,所以只好說是比爾•蓋茨說的。

網際網路的四大特性

       我認為,網際網路的顛覆性、影響力、創造力今天才剛剛顯露出來,後面的路還很長。21世紀,不管是什麼人、什麼機構,都必須具備四大特性,才能在這個世界上活得更好,這四大特性就是:開放的精神、分享的心態、全球化的眼光、責任感。我認為,這四個因素使阿里巴巴一直走到現在。

       第一,必須以開放心態建設網際網路,特別是在競爭的環境中。我們不應該把競爭當作你死我活,我們需要從競爭中學習,因為這個行業的發展實在是太快了。開放的心態是什麼?阿里巴巴成立的時候,我們講過,就是東方的智慧、西方的運作、全世界的大市場。所謂東方的智慧,就是要有以人為本的思想,西方的運作是指資本運作、市場運作、人才競爭,這些都是西方的透明的管理制度。

       第二,分享。比爾•蓋茨帶動了多少人一起富裕?分享的心態和精神是至關重要的,想成功,必須讓周圍的人富起來,讓社會富起來。

       第三,全球化。網際網路企業是在全世界打仗,必須著眼於全世界。我們的對手不在杭州,不在中國;我們的對手一定是在美國,在全世界。企業在競爭中失敗主要有四個原因:第一是看不見對手;第二是看不起對手;第三是看不懂對手;第四是跟不上對手。

       第四,要有責任感。我認為,沒有責任感的網際網路企業是走不遠的,因為網際網路是高度社會化的,好處與壞處都會被放大。比如,傳播地震信息,傳播救災信息,這些都是正面的,但也有很多反面的例子。作為網際網路企業,你必須對虛擬世界中發生的所有事情負責。

中國可以有電子商務

       1999年創辦阿里巴巴的時候,我們就相信中國一定會成為世界上最大的網際網路國家。上個月在蓋茨家裡,有人說中國的網際網路這不好那不好。我說我是中國第一代做網際網路的人,我的企業到現在還活得好好的,所以,管制在中國不是什麼大問題。我認為,未來中國的網民數量一定會超過美國,因為我們的人口基數很大,美國人要想生這麼多孩子,沒有20年,是不可能的。13億人中有三四億人上網,我覺得這只是時間問題。中國一定會誕生全世界最強大的網際網路企業。

       網際網路可以分為三個主要板塊:

       第一是新聞媒體,以門戶為主,比如新浪、搜狐、網易、雅虎、MSN,偏向於新聞類,這類企業適合在北京發展。

       第二是娛樂,以遊戲為主,比如盛大的遊戲、巨人的遊戲。娛樂是中國誕生的第二大網際網路模式,產業規模很大。但是,娛樂不是一定要有的。我個人覺得,遊戲在老百姓的時間不值錢的國家才會流行。全世界網際網路遊戲產業規模較大的國家是日本、韓國、美國,但這些國家的遊戲都是出口,而中國是把它當成產業去開發。如果全國的孩子都在玩網際網路遊戲,那就不好了。所以,這個行業發展到一定程度,就差不多了。

       第三是電子商務。我覺得全世界只有一個遊戲是玩不膩的,那就是電子商務。

       相比美國,中國的網際網路基礎建設並沒有優勢,但為什麼中國可以有電子商務,而且發展得這麼好?阿里巴巴2004年是一天100萬元的收入,2005年是一天100萬元的利潤,2006年是一天100萬元的稅收。別人都不信,但我們確實做到了。為什麼中國的電子商務會比美國發展得更好?主要原因是美國的電子商務模式很簡單,是個小市場。美國的每家企業都有好的基礎建設,都有自己的網站,但在網際網路上很難找到,所以谷歌幫大家找到它們的網站。而在中國,正因為企業的基礎建設很差,所以大家都集中在一起,比如阿里巴巴上集中了幾千萬家中小企業。另外,中國的銷售渠道比較差,所以網際網路成了銷售、推廣渠道之一。

       阿里巴巴B2B是上市公司,我不多說,我拿淘寶做例子。我相信很多人都在淘寶上買過東西,再過五年,我會問,有誰沒有在淘寶上買過東西?淘寶創立以後,第一年賣了8億元的貨,第二年賣了80億元,第三年賣了160億元,第四年,也就是去年,賣了430多億元。今年我們想賣1000億元,明年賣2000億元。我們提出的目標是,十年以內,淘寶的銷售額要超過35000億人民幣,要超過沃爾瑪在全球的銷售額。

       從增長趨勢來看,現在每天有1000萬人在用淘寶,但我們認為這只是一個開始,中國的電子商務平臺在未來10年、20年會發生劇烈變化。

       20世紀,所有的IT都是工具,是服務於製造業的。英特爾創造晶片,IBM製造計算機,微軟生產軟體、搞程序。其實,最重要的還是內容,是數據和信息。現在的情況是,IT產業的鍋做得非常好,但是菜做得太爛了。IT融入製造業的結果是,大批量製造,大批量銷售。沃爾瑪就是上個時代應用IT的典範。

       但是,今天世界發生了巨大變化,人們要追求個性化。十年以前我們到街上買衣服,售貨員說這件衣服很好,我們上海賣出了500件。今天的女孩子如果聽說有件衣服賣了500件,趕快就跑。怎樣才能滿足人們追求個性化的需求?怎樣通過IT對消費者進行定製生產?一個消費者買了一塊手錶,第二個人再也買不到同樣的手錶,這一點傳統商場是做不到的,傳統工廠也不行。

       網際網路是可以做到的,網際網路可以搭建這樣一個平臺。所以,我們認為,如果20世紀IT的成功是伴隨著沃爾瑪的成功的話,那麼21世紀IT的成功將創造出像淘寶這樣的品牌,超過沃爾瑪只是時間問題,也許是十年,也許是十五年。當然,我希望是十年,你必須有這種想法,才能激勵你的員工去創新思考。

網際網路的影響

       網際網路對行業的影響,我講三個方面,還是以淘寶為例。

       第一是改變製造業。像冰箱、電視機這樣的行業,現在做得很大,但很多電視機廠家的利潤連1%都不到,大的電視機、冰箱廠家在進家電專賣店時就必須支付大約15%的利潤,它們的大部分利潤都給了流通渠道。流通企業拿了錢以後上市,再做其他產業,所以渠道越來越強。而我們在淘寶上賣東西,最多收廠家3%的利潤,把12%的利潤一半讓給消費者,一半讓給渠道。製造業的利潤超過5%或6%,才能有創新能力和創新希望。

       第二是改變物流業。目前淘寶網每天送出去的包裹是200萬個,我們預計,到今年年底,每天會有600萬個包裹,明年每天會有1500萬個。我相信,屆時我們會對中國的物流企業產生很大的影響。原來購買手錶的方法是企業設計生產,然後拿到渠道裡比如專賣店裡去賣,用戶到專賣店裡去買。今後買手錶怎麼買?你在淘寶上下訂單的時候,工廠才開始根據訂單生產,工廠做好以後,通過物流快速給你,直接寄到你家。這對於現代物流企業的挑戰是非常大的。我們要問,誰願意把貨從A送到B:價格必須是這樣的價格,服務必須是這樣的服務,如果你不按照這個價格和服務來做,訂單就會給別人。所以,電子商務會通過自己巨大數量的訂單來改變其他行業。

       第三個巨大的變化是網絡誠信體系的建設,包括個人誠信體系和企業誠信體系。在淘寶上賣東西的人,特別在乎買賣雙方的信譽信息。你在淘寶上的每一筆交易,我們都有系統的誠信記錄,你做得越好,記錄越好,信譽就越高。工商銀行、建設銀行感興趣的也是淘寶賣家和買家的信譽記錄。所以,我們希望為中國貢獻一套所有個人和中小企業的信譽記錄。只有實實在在地在網上發生交易,每年都有記錄,信用信息才能建立起來。

       這裡就要講到支付寶,為什麼有人買較為貴重的東西,比如鑽石、寶石、手機、家電,都用支付寶?電子商務在中國的發展一定要走務實的道路,其實剛起步的時候,我們做得還是蠻痛苦的。在2003年、2004年做淘寶的時候,買家、賣家難以信任我們。怎麼辦?我們就想了個辦法,用支付寶做支付體系。但是,我們沒有銀行的牌照,我們不能經營金融。銀行有牌照,不知道怎麼做;我們知道怎麼做,但沒有牌照。

       當時的領導說,我們要有責任感、使命感,如果我們做了,就要繼續做,要為中國建立支付體系;如果我們不做,跨國公司就會做。如果跨國公司做,所有的信譽是跟著跨國公司走的。所以,銀行承擔的責任非常大,因為這涉及國家安全的問題。當時,我們想了個辦法。小張買東西,先把錢給阿里巴巴,拿到貨之後,如果覺得不錯,就通知支付寶付錢。如果客戶說東西不好,那就請把貨退回來,我們再把錢給你。這種流程不僅非常簡單、非常方便,而且非常管用。只要能保障用戶的利益,即使支付寶虧損,我們也願意。保險公司就是靠賠錢做生意樹立品牌的,而支付寶這三年沒怎麼賠過錢。這種中介模式是很簡單、很有效的。

       這套體系的建設對中國電子商務來說極為重要,有幾個關鍵要素:第一要有誠信體系,第二要有市場體系,第三要有搜索體系,第四要有軟體體系,第五要有支付體系。

       大家可能已經有了一個共識,今天在電子商務領域,中國已經是全世界最先進的國家了。我最近看到很多人在講,中國的電子商務的現代化程度已經相當高。我們一定要相信,在這個領域裡,中國的變化非常大,我們的觀念也已經很先進。有人可能覺得不可思議,去問問亞馬遜、eBay的老闆,他們會說,中國是全球電子商務最發達的三個國家之一,而且發展勢頭非常強勁。所以,我們一定要相信,我們的技術和觀念都是很先進的。淘寶網從創建到今天,只有短短五年時間,我們的銷售額將達到1000億元。我們的市場很大,這是用戶數和信譽度積累出來的。

       我對中國市場這兩年的經濟狀況是比較關注的,因為人民幣升值、外貿出口受阻等因素,像淘寶、阿里巴巴這種擴大內需的產業,通過電子商務迅速完善渠道建設,是未來非常關鍵的策略。

個性化定製

       最近,我們去廣東做了調研,讓我感到欣慰的是:一些做純加工的企業,它們拿的單子價值並不高;而有些做個性化定製、規模不是很大的出口企業,現在卻越做越大。它們做的是很有個性的產品,也是很實在的產品,比如氣槍上的一些零部件。這些零部件每年有13億美元的市場,除了展會以外,還可以通過電子商務來尋找市場。我們倡導為客戶定製,而不是打價格戰。定製化生產才是未來十年電子商務的發展趨勢。我們認為,中國最龐大的製造業加入電子商務的思路,一是按需定製,二是內外兼修。按需定製就是按照需求來定製;內外兼修是內貿和外貿同時進行,以外貿來拓展自己的全球化眼光,以內貿來擴大自己的最大價值。

       很多人說中國的電子商務是不行的,因為基礎建設太差。但是,作為創業者,我們不能等國家的基礎建設好了的時候再去做。所以,我們自己有了目標,也是非常大膽的想法。十年以內,淘寶網要超過沃爾瑪的全球交易量。我還給淘寶這家年輕的企業提出了一個希望,我希望在我死之前看見淘寶一年的交易量突破10萬億人民幣,也就是超過2007年全國的零售總額。當然,這是有可能的,但我要活得長一些。

       提出這樣的目標之後,我們就要想辦法、想策略,跳出常規。在傳統企業做市場的人說,他們的行業每年增長10%是很難的。我說,如果我們每年的增長低於100%,就要出問題,因為別人會超過你。所以,淘寶去年賣了430多億元,大家說太多了,但我們今年希望賣1000億元,明年賣2000億元。我們要在技術、觀念上不斷創新,去嘗試各種辦法,否則根本不可能實現這個目標。淘寶今年達成1000億元銷售額的可能性很大,我們今年最重要的目標是完成明年的2000億元,後年是4500億元。我們沒有倉庫,沒有物流公司,沒有一輛卡車,我不知道中國的哪家傳統零售企業能保證這樣的高速增長。

阿里巴巴是一家服務公司

       中國的IT業想跟國外競爭,難度很大,比如晶片要跟英特爾競爭,難度很大。但是在網際網路行業,中國的競爭實力和國外差不多,尤其是在電子商務領域,中國的企業遙遙領先。未來基礎建設完善之後,企業的成長就更容易了。我聽說1999年信息產業部提了一個方案,預測2005年中國手機用戶的數量將突破多少。七份研究報告中,預測最準確的一份報告說,2005年中國的手機用戶將突破6000萬。大家說不可能,今天卻成了事實,而且今天這個數字已經突破了四億。我們今天也在講,十年以後,將不會再有人講電子商務,原因是它已經深入每家企業。我們認為,十年以後,幾乎所有的企業都會有自己的電子商務,所有的企業都會成為電子商務公司,而我們就是為企業提供電子商務服務的。到今天為止,我們從來不把自己定位成高科技公司,不把自己定位成網際網路公司,我們把自己定位成一家服務公司。我們的目的是幫助中小企業成長,而不是自己標榜自己。

       大家都很關心一個問題,現在淘寶沒收費,支付寶也沒收費,阿里軟體、阿里媽媽等每天要養家餬口,能不能支撐?我可以告訴大家,我們的對手不在中國,阿里巴巴不是只針對中國的公司。我們的眼光要放在美國,放在全球,必須看到今天微軟對雅虎的併購、谷歌的發展等。在這樣的發展過程中,去年我們決定上市,融了17億美元,加上自己手上的5億美元,一共22億美元,夠淘寶免費幾年了。因為我們的主要目的是參與全球競爭,我們看到的不是自己賺了多少錢,我們要改變商業社會的形態,讓商業社會更加公正、更加透明,讓中國的渠道更加暢通。

       我們今天已不再單單關注北京、深圳、廣州等大城市的情況,二、三線城市才是真正需要發展電子商務的城市,所以我們要把市場做好。至於賺錢,那太容易了。淘寶有3.9億的用戶訪問量,每天賣出3億人民幣的貨,如果收不到錢,就太愚蠢了,我相信我們沒有那麼愚蠢。

       四五年以前,很多公司給我們寫信,包括一些農民也給我們寫信,感謝我們讓他們在阿里巴巴網上賣出了南瓜,賣出了西紅柿,賣出了豬。我們還收到過一個做計劃生育工作的農民的來信。她在信中說,村裡的養豬大戶沒有執行計劃生育政策,她去做了幾次工作。養豬戶說,如果今年的豬賣出去,就「計劃生育」。回去之後,她(計劃生育工作人員)老公當天就把信息掛到了阿里巴巴網農業板塊上,幫她賣豬。結果,200多頭豬都賣了出去,還多賺了錢。養豬戶很感謝,計劃生育政策也落實了,所以她寫信感謝我們幫她做了這樣的工作。

企業最終要依賴於市場

       可以說,電子商務創造了很多奇蹟。但是今天,它已經不是一個奇蹟了,十年之後,電子商務將會融入每個人的生活。我相信,今天沒有電子郵箱的人已經很少了,但五年、十年前,很多人都沒有電子郵箱。我現在到全國各地的企業去考察,一大半企業還沒有電子商務,但我相信,十年之後,這樣的企業會很少。

       以前人們都不相信電子商務,都擔心上當受騙,我覺得大可不必擔心,在網上做生意的欺詐行為遠遠少於現實中的。在網上,我不認識你,不清楚你是誰,所以一定要把你的祖宗三代全查清楚,才可以在網上做生意。我覺得,小說、電影裡的黑客在現實中存在的可能性很小。我把裝有100萬元現金的保險箱放到王府井廣場上,誰能夠打開,我就給誰100萬元。我想全中國沒有多少人能打開,能打開的都不在乎這100萬元。所以,其實網上是非常安全的。

       而且,網上做商務的人必須講誠信,淘寶上的賣家經常「鬧革命」,都是為了建立網上的誠信體系。網商必須注重誠信,必須是開放式的。電子商務未來的發展不是以企業為主,而是以個人為主。中國電子商務的發展為網商帶來了大好的前景:網商群體將會成為中國最大的商幫。以前的商幫是地區性的,浙江一群,湖南一群,山西一群,現在基本上是網商了。

       我1988年大學畢業,大學考了三年,考得一塌糊塗。我讀的是全國「最好」的大學——杭州師範學院。畢業後,進大學教書。校長說,馬雲,你五年之內不許出來。因為我們學校的畢業生都是去中學教書,如果我出來,以後師範學院的學生就永遠進不了大學教書了。當時我一個月的工資才92塊錢,要堅守這個承諾是很難的。那時候深圳的一家公司讓我去,我說我跟人承諾了,不能去。海南開放之後,又讓我去,但承諾就是承諾,承諾了,就沒有辦法改變,就是熬也得熬過這五年。一直到1995年,第六年的時候,我才離開。這就是我給自己的一個承諾。

       1995年,我開始準備從學校出來。我去了美國,看到了網際網路,這是一個很複雜的故事。我感覺幫助中小企業到網上去,將是一個機會。那是不是說我當時就看到了這樣的機會呢?也未必。我覺得企業一定要依賴於市場,而不是依賴於市長。眼睛還是要盯著主流客戶,客戶才是決定你成功與否的關鍵因素。政府對企業的關注有時候要注意一下,但是像澆水一樣,好花天天澆,也會澆死的。

把產業鏈做大

       這三五年,我絕對不是為自己幹。我最幸福、快樂的日子,是拿92塊錢的時候,那時候我的想法很簡單:再工作幾個月,有一點錢,就可以買一輛自行車了。今天的企業,必須具備我前面講到的開放精神、分享心態、全球化的眼光和責任感。我相信,20年之後,中國一定會有很多企業家做同樣的事情。今天中國的企業家最缺乏的是資源和創業精神,所以企業家們最大的善行應該是創造更多的公司,創造更多的就業機會,這樣才可以做更多的事情。

       我身上沒有名牌,我對名牌不感興趣,對汽車不感興趣。我感興趣的是,我可不可以影響和改變這個世界。蓋茨把他580億美元的財產都捐掉了,這是他對人類社會的貢獻。他認為愛滋病不是人類的第一殺手,人類的第一殺手是心臟病,是肺炎,是癌症,所以他願意出20億美元資助這方面的研究。我覺得蓋茨很偉大,他做這樣的事情,就是影響了世界。

       有一位廣東企業家對我講了一句話,讓我很感慨。他說,每天眼睛一睜開,就要面對一萬多人的公司,面對消費者。我忽然覺得,這些企業家很辛苦,我做阿里巴巴也很辛苦,大家看我這麼瘦,相由心生嘛!

       我不知道我什麼時候退休,三十幾歲時,我在北大講過我40歲退休,現在我已經超過40歲了。我相信今天中國的很多人已經具備了一種素養,蓋茨給我們發出了一個好的信號,激勵我們把這些事情做好。我相信中國不缺這樣的企業家。

       在進出口貿易方面,我們有阿里巴巴的誠信體系。只要是付費的供應商,我們每家工廠都會去考察。如果這家企業有欺詐行為,對它的處罰絕對要比在中央電視臺曝光「嚴得多」。另外,我們發現很多淘寶賣家太注重自己的信譽,有的買家買了東西,可能說賣家的服務態度有點不好,給了他一個中評,他就打電話來要求修改什麼的。這都說明商家對誠信的重視。

       現在很多駐華機構在中國採購,都是使用阿里巴巴的網站,我們建議他們找誠信通企業或者中國供應商企業。有的創業者希望五年的問題一年就可以改善,物流、資金、支付、合作夥伴這些問題的解決,沒有那麼快,我覺得中國的電子商務還需要十年的歷練時間。

       所以,我們今年提出了兩個戰略。第一是打造中國電子商務的基礎建設,因為中國的電子商務缺乏基礎建設,誠信體系、支付體系等都比較差,所以我們要把它打造好,使之成為中國的基礎設施,甚至是全世界的基礎設施。

       第二是生態系統建設。在中國,商業生態鏈一直是不健全的。我們要投資競爭對手,投資同行業,投資服務領域。木秀於林,風必摧之,你把對手都殺死了,就剩下你自己了,也就難辦了。對於阿里巴巴來講,我們目前要做的事情是把產業鏈做大,讓更多的人參與。所以,我們要做生態鏈建設,要幫助更多的人參與到這個行業中。我們是真心誠意的,只有大家一起來做,我們的企業才能成長。

沒有榜樣可以參考

       在全球化的大背景下,中國的市場本身已經成為全球化的市場,我們已經在應對日本、美國、歐洲市場的挑戰。但是,在全球每個地方都有工廠不等於全球化,全球化的觀點應該是把別人的麻煩當成自己的麻煩,把別人的痛苦當成自己的痛苦,去創造價值。所以,阿里巴巴現在已經全球化。不知道中國現在有多少企業像我們這樣,在海外有這麼多客戶。我們的運營一直是在中國,但我們的客戶遍布200多個國家和地區,我們的全球化戰略在悄悄地展開。我們思考的是,在全球化的背景下,怎樣幫助當地企業,怎樣幫助當地把稅收完成,怎樣幫助當地把產品賣到世界各地。這是我對全球化的認識。

       我們公司才走過九年時間,雖然我們犯的錯誤很多,但我們在不斷積累經驗,不能犯曾經犯過的錯誤。我們公司的目標是持續發展102年。為什麼是102年?阿里巴巴1999年創立,到下個世紀初剛好是102年,橫跨三個世紀。我們公司是成長中的公司,我想,公司的機制、體系必須能創造價值。中國的企業家必須有蓋茨那樣的胸懷,才可以把企業做得更大;我們做大了之後,才可以幫助別人做得更大。

       我們今天面臨的巨大挑戰是,我們這家公司經營了九年,從18個人發展到10,000個人,中國很少有企業能走得這麼快,但我們還是個孩子,發展過程中有很多內部問題。什麼樣的組織、什麼樣的文化、什麼樣的領導、什麼樣的價值體系才能讓公司渡過難關?我們遇到了瓶頸,這個瓶頸就是我們自己:我們沒有榜樣可以參考。

       我感謝這個時代,感謝中國。現在阿里巴巴的底子很好,社會對我們的萬人隊伍太關注了,使得我們的年輕人會浮躁,包括我自己也會浮躁,覺得自己了不起,了不得。但是,我們要看到一點,我們還是一家小公司。中國的市場就這麼大,大部分人都在崛起,所以外部要靠機遇,內部要靠心態以及整個模式。

       挑戰在於文化、制度。衝兩年,就要停兩年,如果一直保持衝的狀態,就會漸漸死掉。我覺得企業如人,參加長跑比賽,不能一開始就全力跑。我們要跑102年,其中最大的挑戰是人才的建設。

       國家現在已經開始意識到這個行業的發展了。五年前,我們承諾淘寶五年不收費。為什麼承諾五年?因為我們要幫助這個行業發展起來。不收費的最重要的目的是為中國創造100萬個就業機會。現在很多下崗人員、殘疾人在淘寶上賣東西,而且賣的方法、方式完全不一樣。比如,我們有一個深圳的客戶,是全國三大玩具廠商之一,做玩具在網上賣,但一天賣不出幾個。一個小女孩拿他們的產品去網店賣,每天能賣幾十個甚至上百個。客戶很奇怪,為什麼我們賣得沒人家多?後來他們看到小女孩的旺旺,看到她在用新一代的與買家交流的方式在賣,才明白過來。因為這種賣的方法適合年輕一代的思路和交流方式,從而能促進新一代的創業者發展起來。

       我們認為,在未來的三到五年,企業將真正開始在網上做生意。我相信那時候的稅收將更加透明、更加合理、更加科學,因為我們有更加科學的體系來評估。

       我的小孩常在網上買東西,我問他,你不怕上當受騙嗎?他說,怎麼會上當受騙呢?你看我買了那麼多次了,我什麼時候上當受騙了。他在網上買了幾年東西了,從來沒有上當受騙過。他們這些人生長在這個時代,對網絡並不陌生,從出生的第一天開始就接觸到了網絡。他們的聲音將改變行業,沒有這樣的聲音,我們永遠做不好。孩子永遠比我們聰明,孩子永遠是我們的未來。

附:圖書目錄

1、網際網路一定是未來的發展方向

2、電子商務就是一個工具

3、什麼是你的獨特優勢

4、別人的經驗並不重要

5、從銷售走向服務

6、建立自我,追求忘我

7、以樂觀心態面對各種殘酷

8、回到基本點

9、我們改革自己

10、不怕餿主意,就怕沒主意

11、佔領最好的位置

12、眼光是走出來的

13、平凡的人可以做不平凡的事

14、和社會的成長結合在一起

15、把自己的定位看清楚

16、全球視野,當地制勝

17、錢不是目標,而是結果

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