自多年前，美國情感專家、心理學博士約翰·格雷撰寫《男人來自火星，女人來自金星》以來，這本書就被不少讀者認為是保持美滿婚戀關係的「聖經」。隨著時代的發展，越來越多的女人開始走出了家門，從過去扮演單一角色到現在的肩負家庭和職場雙重的角色，她們的轉變也使得自身需求發生了變化，兩性關係問題也出現了新的挑戰。在近十多年裡，約翰·格雷多次飛往中國，開辦兩性關係課程，解開人們一直以來對男女溝通問題產生的困惑，幫助夫妻和戀人們改善兩性關係。
約翰·格雷
疫情期間，夫妻、情侶因居家時間增多，矛盾與衝突也加劇。4月22日，北京甲子年文化傳媒聯合新生代暢銷書作家李尚龍，對話《男人來自火星，女人來自金星》作者約翰·格雷，通過快手平臺進行了一場「讓愛更保鮮，讓婚姻更幸福」的主題直播。兩位作家在侃侃而談中，交流了對親密關係的看法，共同探討了一些常見卻棘手的情感問題，在格雷真誠的建議中達成了東西方的情感共識。期間，澎湃新聞記者也專訪了約翰·格雷。
無論你有多麼成功，你都會有自己的感情的問題
《男人來自火星，女人來自金星》自出版以來就佔據暢銷榜長達158周，被譽為「全球最暢銷的兩性情感關係圖書」，談及創作初衷，格雷直言「無論你有多麼成功，你都會有自己的感情的問題。無論你有多少錢，生活都是一個有壓力的過程，有很低能量或者狀態很差的時候」。格雷以男女來自不同的星球這一新鮮的比喻作為自己的核心觀點，是為了突出男人和女人無論是在生理還是心理上，語言還是情感上，都是大相逕庭的。而要處理好兩性關係中的問題，首先要知道彼此確實存在的差異。
在面對壓力時，男女的處理模式是不同的。女人首先需要不停地訴說，能夠讓自己的壓力可以慢慢地變小，而男人解決壓力的方式就是更為直接地通過 「solve the problem」——解決問題。「如果我們是消防員的話，男性傾向於立即把火滅掉，把問題解決掉。女性的話，除了要把火滅掉之外，她們還要告訴人們不要慌，要穩下來。」格雷比喻道。
疫情期間，居家隔離使得雙方零距離相處時間大幅增加，矛盾也顯露得更加明顯。格雷說：「當男人們開始挑剔時，他們會抱怨無論自己做什麼，伴侶都不滿意。在他們看來，和指責型人格的伴侶相處，感覺非常壓抑和糟糕。女人們則會有不同的經歷和感受。她們會覺得自己付出了全部，伴侶依舊覺得自己不夠好。這是因為伴侶根本不愛自己、不在乎自己，也不願意聆聽自己。但是無論是對男人還是女人來說，最糟糕的感覺，是沒有從對方那裡獲得自己想要的。」
格雷認為這種情緒產生的根源，就是由於雙方親密得令人窒息。「我們會傾向於認為，這種時候，伴侶應該讓自己開心，而非刻意去做些什麼。正常情況下，我們80％的幸福感來自於良好和諧的人際關係。我們會有快樂的親子時光和家庭時光，會有令人愉悅的出行體驗，也會有工作中的成就感。當我們和伴侶的相處時間過多，平衡被打破後的互相責備則不可避免。」
格雷提醒，給彼此一些獨處的時間。「女性需要細節的關懷，才能感受到自己被愛。在過去的一代人裡面，女人可能更看重金錢，而現在這一代人裡，女人更需要的是浪漫。當丈夫賺了更多的錢的時候，妻子需要更多的感情、更多的浪漫和更多的擁抱。在面對妻子浪漫不足的抱怨時，丈夫會感到疲憊，需要一些時間去脫離這個景象，需要有獨處的時間，這個時間我稱之為『男人的洞穴』。」
「就像跳探戈一樣，人會一會兒往前一會兒往後。女人如果不知道這個的話，當發現男人往後走的時候即進入洞穴的時候，會覺得很難受，自己感覺很糟糕。她發現男性往後退，就會想要跟著他往前走，跟得太緊男性就會跑掉，像兔子一樣快。」格雷說，「人生有80%的幸福，其實來自於你整個周圍的人，比方說你的朋友，你的事業。只有20%的感情是來自於你的伴侶。」
期待愛情和懼怕婚姻
隨著雙方不理解帶來的離婚率飆升，李尚龍向格雷求證美國是否也是如此時，格雷表示全世界的女人都越來越獨立，女人獨立了離婚率就會飆升。當身邊有很多人結了婚又離婚，很多人就會問自己一個問題，為什麼還要結婚？結婚有什麼意義？「人們不停地離婚的原因是因為他們不知道他們在婚姻中犯的錯誤是什麼。我們向父母婚姻學習的這種行為，在這個時代已經完全不夠了。只有你跟對方有更深刻的了解的時候，你們的感情才能更深刻，才能更加的穩固。」
那麼來自不同星球的男人和女人就沒有相同點了嗎？格雷給予了否認，男人和女人最大的共同點是他們都希望被愛和期望美好的感情。面對期待愛情和懼怕婚姻的矛盾，格雷直言如果想有更好的生活，一定要去有一個更好的婚姻，我們還是要去了解對方。當然，婚姻是不能急於求成的，所以當東西方的年輕人們共同面臨著催婚問題時，格雷認為家長應該耐心，要有一種比較溫順、溫柔的方式去跟孩子交流，畢竟現在的人們可能更需要的是了解自己。
面對婚姻中的倦怠期，即中國人說的「七年之癢」，格雷表示這種情況在美國也十分常見，新鮮感消失了，就要自己製造新鮮感。「如果男的不花時間去離開他的妻子，他就一定會花時間遠離他的妻子。婚姻要有吸引力，也要有分開。我每次來到中國講課超過一周，回到家會發現自己的家真是好看、漂亮死了，所以男人和女人適當的分開，適當的有距離感，就會小別勝新婚。這其實不是愛的問題，愛像一束陽光一樣，如果你們沒有交流的能力，一片雲就覆蓋了整個太陽。」格雷說。
《男人來自火星，女人來自金星》
專訪
澎湃新聞
：疫情期間，隨著居家隔離帶來的情侶間距離的拉近，容易產生哪些矛盾？
約翰·格雷
：理想的情侶關係，是在獨立性和聯繫性之間取得平衡。通常而言，工作、孩子、生活、購物消費和社交互動，佔據了我們80％的時間。生活如此豐富多彩,這讓我們深感滿足。而只在20％的時間裡，我們會真正需要伴侶。
疫情期間，我們必須居家隔離，和伴侶的相處時間過多，平衡被打破後的互相責備則不可避免。同時由於隔離而無法獲得多彩生活帶來的滿足感和幸福感，情緒會更糟糕。當一個人不欣賞自己時，就無法真正欣賞伴侶。我們會逐漸感到心煩意亂、焦慮易怒，並開始挑剔和指責伴侶。
當男人們開始挑剔時，他們會抱怨無論自己做什麼，伴侶都不滿意。在他們看來，和指責型人格的伴侶相處，感覺非常壓抑和糟糕。女人們則會有不同的經歷和感受。她們會覺得自己付出了全部，伴侶依舊覺得自己不夠好。這是因為伴侶根本不愛自己、不在乎自己，也不願意聆聽自己。
但是無論是對男人還是女人來說，最糟糕的感覺是沒有從對方那裡獲得自己想要的。這種情緒產生的根源，就是由於雙方親密得令人窒息。我們會傾向於認為，這種時候，伴侶應該讓自己開心，而非刻意去做些什麼。
澎湃新聞：
在這種零距離的相處中，該如何化解矛盾？
約翰·格雷
：和大家分享我的一個故事。當我在家專心寫作時，我的妻子會在另一間房裡做一些家務，比如烹製美食。只一會兒，她就會按耐不住跑過來問，為什麼我要忽視她正在做的事情。寫作節奏被無情打斷，這其實令我非常生氣。而她只會覺得，我不在乎她，我對她正在做的事情毫無興趣。為了解決這個矛盾，我選擇離家另闢一處寫作場所。當我在外面工作時，她並沒有因為我不在她身邊，感到自己被忽略。
夫妻完全獨立和過多重疊都會產生矛盾。前者讓我們感到孤獨和受傷，後者讓我們想要逃離親密關係。尤其是男人，他們有一種天然本能。我在《男人來自火星，女人來自金星》中稱它為「洞穴期」。度過忙碌的一天,結束工作回到家,他們唯一想做的事情就是沉默和放空，或者通過做一些他們喜歡做的事情，比如打遊戲、看電視來暫時忘記壓力和煩惱。
結婚前的我，從來沒有讀過報紙或雜誌。但是當我結婚後，我開始在家讀雜誌和報紙，當時我並不知道這種轉變的原因。後來，我逐漸意識到自己可能只是通過讀書閱報，來應對壓力或暫時忘掉不快，這是我的「洞穴」。但是女人卻不大一樣。當女人覺得自己整天都在付出和解決問題，她們渴望分享和表達。可惜的是，大部分男人都不知道這一點。
女人如果有很多情緒，可以和自己的朋友通電話聊天，分享自己的感受，分享你對丈夫的抱怨，切忌不要直接向你的丈夫抱怨。這一點非常重要。另外一方面，和丈夫的聊天要適可而止，多感激他為家庭和你做出的犧牲和付出的努力。
澎湃新聞
：你如何看待親密關係中的冷暴力？遭遇冷暴力時該如何應對？
約翰·格雷
：故意冷漠對待對方，是男女相處中最嚴重的問題之一。在美國或中國，一般稱為冷暴力。這其實是在懲罰你的伴侶，大多數情況下，女人更容易選擇這麼做。在女人的觀念中，我停止和你的對話，不對你敞開心扉，你將受到懲罰。但男人生氣時，一般會選擇直接表達。他在沉默放空時，只是一種自我照顧，只是一種暫忘煩惱的方式。
哈佛大學曾做過一項關於男女大腦活躍度的研究，他們分別讓結束一天勞累的男人和女人坐在沙發上進行自我放鬆。研究發現，當女人放鬆時，大腦反而會加速思考，或是她們生活中面臨的問題，或是她們必須要去做的事情。而男人則是心無旁騖地專心放鬆，這就是男人應對壓力的方式，是一件無比自然的事情。男人往往會對這一切覺得莫名其妙：為什麼我的妻子對我這麼生氣？為什麼她的心情這麼糟糕？這對他來說，的確是種懲罰，同時會讓他感受到壓力。所以，他會選擇看電視，選擇無視他的妻子。惡性循環就此開始。
那怎麼應對這個問題呢？首先，我們要意識到女人不說話，其實是在進行自我懲罰。其次，如果女人需要找一個傾訴對象，不要選擇你的丈夫。暫時忘卻你對丈夫和婚姻的憤怒，和其他人聊一些其他的話題。消化自己的不良情緒，是自己要做的事情，而並非伴侶的職責所在。當你的情緒慢慢平復，你們也將重歸於好。
澎湃新聞
：情侶過了熱戀期之後如何保持彼此間的感情？
約翰·格雷
：以我的經驗，這的確也是可能的，但這需要新的見解和新的技能。
為什麼一開始我們的熱情如此強烈？這是因為我們身體內的多巴胺。當我們感到興奮和激情時，大腦的中樞神經系統就會製造出這種化學物質。當我們體驗新奇、外出度假、見到美景時，我們就會變得興奮。新鮮感能帶來更多的關注、更多的感情和更多的熱情。
我們會一直期待新鮮感的降臨，所以可以選擇暫時逃離繁雜的日常生活，可以一起結伴外出旅行，可以結伴見識新的事物。保持學習也能促使大腦分泌化學物質，來增加激情和吸引力。
但問題的核心是，我們必須要認識到男人和女人是不同的。如果我們能讓自己保持與眾不同，那麼我們的吸引力就可以持久不衰。那我們該如何變得與眾不同？
事實上，讓我們失去獨特魅力的元兇，或許就隱藏在我們身處的人際關係中，這麼說也許會讓身邊的伴侶感到沮喪。男人會停止做自己，會隱藏自己，來讓伴侶感到快樂。如果事與願違，男人會覺得異常受挫，覺得自己的犧牲毫無意義，他的熱情也會慢慢消失殆盡。女人會回想在戀愛初期，他是如何寵愛我，如何令我開心的。而現在的他，和原來的他相差甚遠，我已經無法像之前那樣信任他。
純粹的愛是充滿動力的。如果你能學會我分享的技巧，那麼我們都能知道如何重建內心的年輕感和信任感，如何保持熱戀狀態。
澎湃新聞
：當心裡產生「對方不適合」念頭時，是該考慮是否結束？還是懷著「戀人需要磨合才合適」的觀點繼續相處？
約翰·格雷
：如果你在大部分時間裡，都認為伴侶是一個錯誤的人，這就需要你進行認真思考和總結了。也有可能是自己的問題，你應該看看自己是否緊閉心扉？當你重新打開自己封閉的內心，或許你會意識到你的伴侶很好，很適合你。但大多數人都不知道重建內心的重要性。當我們沒有得到想要的東西，我們會開始思考，繼而開始絕望。這個時候，我們必須記住，我們要為自己的幸福負責。我們必須學會自我滿足、自我療愈,這樣我們才能享受快樂。
當然，我們還有也要學會付出。如果我們給予伴侶更多的愛，我們相應也會獲得更多的愛。我們往往在自己不開心的時候，去責備我們的伴侶。同時因為無法感受到愛，認為對方是個錯誤的人。但無論我們何時責備伴侶，問題都出在我們沒有做我們應該做的事情，沒有思考我們如何進行自我滿足。
因此，當你在生活中對伴侶不滿時，需要去做一些令自己愉悅的事情，然後把快樂和愛帶給伴侶。當你以一種非常友善的方式給予伴侶更多愛時，你也可以告訴伴侶自己的內心所需，此時你被滿足的可能性也將大大增加。有很多夫妻遇到這種情況時，僅憑沒有得到內心所需，就武斷認定眼前這個人根本不適合自己。如果很不幸，的確遇到了錯誤的伴侶，那我們必須果斷地往前看。但大部分情況下，對方其實就是你的真命天子。
溝通時應該嘗試採用一些新的方式和技巧，這一點非常重要。另外，我們斷言自己找了一個錯誤的伴侶之前，至少要先尋求專業諮詢意見或者閱讀一些相關的指導書籍。
澎湃新聞
：你認為東西方人在婚戀觀上的差異有哪些？
約翰·格雷
：這十年間，我經常來中國。我發現中美之間的婚姻關係的確存在許多差異，當然也有很多相似之處。
我必須指出每個女人都是不一樣的。大部分美國人，尤其是美國女性認為男人也應該溫柔如水。而大部分中國人則認為男女有別，男人就該具有陽剛之氣，女人就該有陰柔之風。但是今天，越來越多的女人像男人一樣堅強獨立。
我想傳達的信息是，女人既可以擁有女性的溫柔，也能擁有男性的堅強，一個人可以同時擁有兩種或多種特質，這恰恰造就了我們的獨特之處。
在美國，這種觀點流傳已久。但是在中國，我們還需要通過許多例子，來說服大家，每個人都是與眾不同的。同時，還要鼓勵他們試著接受這些差異，以及試著與不同的人和諧相處。
澎湃新聞：
隨著時代發展，男女之間的思維差異和隔閡還是老樣子嗎？
約翰·格雷
：在我25年前撰寫的《男人來自火星，女人來自金星》一書中，曾經詳細描述過男人和女人之間的差異，這種狀態已經持續了數百年。但是在最近的25年裡，男人和女人變得非常不同。這是人類世界從未有過的現象。
女人變得非常獨立，並專注於自給自足，不再那麼需要男人。而這也給兩性關係帶來更多新的挑戰。
但是如果學會以更多同理心，來看待並解決這些新問題，所有人都將成為更好的人。其次，我們有機會體驗比以往任何時候都更好的兩性關係。在這個時代，因為男女平等、互相尊重，夫妻雙方能不斷感受到吸引力、激情和愛情。我們可以嘗試提升自己的內心力量，既能有男性能量，也能有女性能量，如果能將兩者完美融合，我們將體驗到最高境界的愛。
澎湃新聞：
如何將男女間的思維差異轉化為相處時各自的優勢？
約翰·格雷：
女人擁有驚人的愛情能力。如果她們的需求得到滿足，她們將心存感激和感恩，樂意奉獻自己的愛，並充分信任伴侶，也會試著接受伴侶的不足之處。這在某種意義上來說，就像母親的愛，這也會讓男人展示最好的自己。男人沒有太多的自我意識，他們只是一直在思考如何解決問題。但是當他認真聆聽女人的內心需求，他會意識到這也許是她應得的。
因此，兩性關係是相互依存的。作為個體，我們能做的是敞開心扉，和伴侶一起成為最好的自己。當我們的伴侶不那麼愛我們，我們必須學習如何先敞開心扉，並給予對方更多的愛。這是關係中的真正挑戰，這也是我可以教你們的相處之道。
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