來源：新浪財經
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由中國發展高層論壇主辦的 CDF TALK 第八期於9月16日晚在線直播，央視主持人李斯璇對話武田製藥全球總裁、執行長衛博科（Christophe Weber）表示，需要有一個組織，世界衛生組織或者其他全球組織，擔負起管理全球個人防護裝備、藥品、疫苗儲備的責任。這樣，企業就不必在疫情期間以不透明的方式逐個國家進行協商。
以下為對話實錄：
主持人：
歡迎收看CDF Talk，我是主持人李斯璇，2020年我們面臨著前所未有的挑戰，新冠疫情不僅重塑了我們生活和工作的方式似乎也放大了緊張局勢，加劇了爭端。以及產生了新的政治、社會、文化和經濟影響，隨著全球人口增長，這場危機的持續，可能比許多人預期的要長得多像新冠疫情這樣的大流行可能會成為一種新常態。因此，在我們的公共話語中，理性和多元化的觀點從未如此重要。每一次危機都應該成為我們反思、調整和重新設想更美好未來的機會，CDF Talk的宗旨亦是如此。
今天，我們很榮幸請到了兩位嘉賓武田製藥全球總裁、執行長衛博科先生以及富達國際執行長黎誠恩女士他們將會分享疫情下的思考和經驗以他們各自的領域是如何應對和適應疫情新常態與長期影響的。
首先，我們有請第一位嘉賓。我們可以看到衛博科先生已經上線了。您好，衛博科先生，最近一切順利嗎？非常感謝您的參會，我想在我們聆聽您的思考之前，首先請允許我向我們的觀眾介紹一下武田製藥。武田製藥在日本成立，現在已經是亞洲最大的製藥企業，也是世界前十的跨國製藥企業。我們非常期待您關於新冠肺炎治療研究進展的分享，這是所有人都非常關心的問題，此外衛博科先生也是CDF TALK 請到的第一位日本企業總裁，非常歡迎您，接下來的二十分鐘交給您。
衛博科：
很榮幸受中國發展高層論壇之邀，今天能與大家在線上相聚，一同探討如何加強醫療衛生體系建設，積極應對疫情新常態。我們看到中國經濟已顯著復甦，這跟中國注重跨行業合作。注重醫療衛生體系的建設是分不開的。此刻，我正在東京辦公室以線上的方式與大家見面
在那些新冠病毒感染人數得到控制的國家，我們正謹慎地重新開放辦公室。正如大家所見，中國先於其他國家控制住了疫情，在過去的幾個月裡，我一直在線上與同事們一起工作，這是一個不斷學習的過程，而武田的每一位員工都在竭盡所能積極應對疫情帶來的新形勢，
對此，我深感自豪。
近期，我有時居家辦公有時在辦公室辦公，雖然線上會議很便利，但是我和很多人一樣，認為它無法取代現場和面對面的交流，面對面開會時，即使大家都帶著口罩，也比面對著屏幕更有參與感。鑑於此，目前武田正在努力尋找遠程辦公和現場辦公之間的「最佳平衡點」，並在遵守所有安全規定和人數限制的前提下，鼓勵員工回到辦公室工作。
今天，我將從三個方面探討如何「加強醫療衛生體系建設， 積極應對疫情新常態。首先：「我們從當下的疫情危機中汲取了什麼樣的經驗？」其次：「未來，我們如何才能更好地應對疫情？」第三：「面對此次疫情對我們造成的影響，我們應如何確保強化當前的醫療衛生體系，而不是削弱？」
當前的危機——新冠疫情，顯然是對全球公共衛生領域前所未有的挑戰。幸運的是，中國應對果斷，但這場全球疫情遠未結束，我們祝願中國和全球各地的新冠肺炎患者能夠早日康復，並向在疫情中失去家人和朋友的人們致以最誠摯的慰問。那麼，2020年上半年的這場疫情給我們帶來了哪些經驗和教訓呢？很顯然，面對這場疫情，大多數國家的醫療衛生體系都缺乏準備疫情危機暴露了各國醫療衛生體系的缺陷其中包括病毒檢測、醫院收治能力、以及病毒在特定社群（如養老院）過度傳播等問題。此外，個人防護用品和裝備、醫療設備和檢測試劑盒一度在全球範圍內十分緊缺。我們應立即著手處理，為未來可能發生的疫情建立安全儲備，為應對當下的疫情危機，全球協作與聯動必不可少，這是我們作為一個國際社會需要在未來齊心協力改進的部分。這些改進應有助於加強公共部門的作用，因為政府始終處於應對疫情危機的中心位置。
我們認為，需要有一個組織，世界衛生組織或者其他全球組織，擔負起管理全球個人防護裝備、藥品、疫苗儲備的責任。這樣，企業就不必在疫情期間以不透明的方式逐個國家進行協商。疫情當前，製藥行業不僅在單個企業層面應對挑戰，而且在企業之間以及企業與監管機構之間進行了前所未有的協作。武田一直在這些領域發揮積極的表率作用並加入了若干個相關的產業聯盟。舉例來說，我們正在積極測試、開發產品管線中的幾種藥物。同時也在積極推進一種潛在的超免疫球蛋白療法——CoVig-19的研發工作。秉持著以公眾和患者健康為先的理念，我們摒棄了獨自研發的做法，決定與我們的競爭對手——其他全球領先的血製品企業合作組建CoVIg-19血漿聯盟。這樣的合作夥伴關係可以說在血製品領域是史無前例的它覆蓋了血漿採集、研發、生產和分銷等方方面面，旨在加速推進潛在療法的研發CoVIg-19用於臨床試驗的生產已於5月啟動，目前我們正在穩步推進各項工作預計將於今年夏天啟動臨床試驗。如果一切順利，CoVIg-19有望在今年年底前上市，成為患者最早用上的療法之一。
我認為，這是武田精神的絕佳示例彰顯了我們對武田價值觀的踐行是武田為解決新冠肺炎疫情這一全球公共衛生挑戰做出的積極貢獻。未來，我希望能更多地開展這類開創性的合作，以便在必要時做出更迅速的響應。
在分享了這些經驗教訓之後，我想接著談談如何才能更好地應對和預防未來可能出現的疫情顯然，隨著全球人口的增長，受國際旅行、城市化進程、牲畜管理和全球變暖等因素的影響，疫情的出現頻率只會越來越高，除非我們果斷採取措施，積極應對。當然，一旦疫情爆發，強大的公共部門和醫療衛生體系將發揮至關重要的作用。但我個人認為，我們也應盡一切努力把重點放在如何第一時間預防傳染性疾病上。要想找到應對疫情方法，我們需要藉助研究人員和學者的努力，尤其是他們為更好地了解人畜共通傳染病（指任何可以經由動物傳染給人類或由人類傳染給動物的傳染病）以及如何預防所做的努力
為此，我們需要為這些研究機構提供相應的資金支持在針對可能出現的病原體和疾病而開展的診斷試劑盒、疫苗和療法研發，我們也應秉持相同的策略，中國政府近期提出推動疾病預防控制體制改革完善傳染病直報和預警系統， 對此我們表示歡迎。這些改革將有助於確保迅速、公開、透明的疫情信息發布，從更廣泛的社會角度來說，為了防止未來可能出現的疫情，我們可能需要進一步反思，我們與動物越來越密切的接觸，這是由於城市正逐步蠶食著動物的自然領地；隨著對牲畜需求的激增，畜牧的規模化、工業化程度和密度不斷增加；其他外部因素，如土地使用方式的轉變和全球變暖等
此外，我們還需要預防因氣候變化，而導致新型傳染病的出現或蔓延在武田，我們始終致力於推動地球的長期可持續發展。今年早些時候，我們宣布將在2020年實現碳中和目標，到2040年在公司層面實現碳零排放目標，並制定了很高的節水和廢棄物減排目標。未來，我們將繼續努力減少自身業務運營對環境的影響，為世界自然資源和棲息地保護貢獻一份力量
接下來，我將圍繞此次疫情，對醫療衛生體系的影響分享一些個人看法，以及對於某些潛在負面影響的擔憂，希望這些擔憂不會成為現實，從短期來看，這場疫情凸顯了線上醫療和配藥服務對於患者及醫務人員的重要性和必要性。據我所知，網際網路醫院和網際網路藥店迅速獲得了中國政府和公眾的支持。
我們認為，這些虛擬互動模式將作為醫療與護理系統的有效補充，在當前和未來持續存在。例如，這些模式可以為患者提供更加優質的居家護理服務，從而不斷為社會創造新的價值。在中國，武田一直在不斷加速數位化轉型進程，我們已經與中國本土的主要數字平臺達成合作，共同探索新的渠道，幫助患者得到更便捷的服務，比如線上問診等。我們也更多地通過線上的方式來與專業醫護人員互動。但從長遠來看，受新冠肺炎疫情影響，許多國家都把大量的財政資金用於重整和恢復經濟，我擔心這樣的做法可能導致總體預算吃緊，影響到政府對於醫療衛生體系的資金投入。
同時，我認為這可能是政府對於醫療衛生體系資金投入的變化的一個關鍵拐點，各國政府會大幅縮減對醫療衛生這一關鍵領域的資金投入，還是在維持現狀的基礎上加大對該領域的投入。我們高度讚賞中國政府積極的財政政策，以及持續加大對經濟增長的關鍵領域包括教育領域、尤其是公共衛生領域的投入，對於有的政府可能會縮減醫療衛生領域的預算，我為何感到如此擔憂呢？
當前，我們正處於前所未有的特殊時期，許多從前無藥可醫或無法治癒的疾病，如今已經有眾多針對性的、變革性的療法出現，為世界各地包括中國的患者帶來治療和治癒的希望，這場全球疫情危機之所以造成如此巨大的影響。本身就與全球醫療衛生體系的缺陷有關，如果又因為這場疫情危機影響到政府對醫療衛生體系的資金投入，導致許多創新藥物和療法無法觸達迫切需要它們的患者，那麼這樣的結果可能真的有點諷刺的意味，讓我來通過具體的案例來進一步說明。
自2015年以來，武田一直在推動產品研發戰略的重大轉型並取得了豐碩成果。我們的戰略聚焦在腫瘤、罕見病、消化疾病和神經科學四大治療領域；我們努力推進與學術界及全球初創企業的合作。目前，我們已經擁有200項獨家合作項目，並矢志追求突破性創新。得益於此，武田目前擁有一支豐富且高度創新的研發管線，涵蓋40個臨床階段在研產品。這些在研產品與全球患者，包括中國患者，息息相關。
武田隨時準備與中國政府通力合作，支持中國政府推進在醫療衛生體系可持續發展方面所做的各項努力。未來五年內，我們計劃在中國上市至少15款創新藥物。疫情期間，中國國家藥品監督管理局持續加快藥品審批流程，不間斷地為患者提供創新療法，著實令人讚賞。此外，中國積極採取各項措施推動監管框架與國際標準接軌，加大政府對創新藥物的報銷力度
這些舉措都給武田留下了深刻的印象。因此，武田已經決定在中國、美國、歐盟和日本同步開展重點藥物的開發工作。
通過這樣的努力，我們希望中國患者能夠與全球其他地區的患者同步獲得我們最具創新性的藥物。武田為推動患者及時獲得創新療法的努力，與中國對「健康中國2030」的願景是一致的。我們始終致力於通過更多渠道，支持中國醫療系統提升癌症篩查和預防能力以及罕見病診斷能力，支持中國醫療監管機構進一步加快高度創新藥物的審評審批，使藥物可以早日惠及患者。當然，許多創新療法的引入，都離不開監管體系的持續完善和與時俱進，武田在分享醫學前沿領域的經驗和專業知識，並以此來支持中國政府，推進醫療改革方面擁有獨特優勢。我衷心地希望，這場新冠肺炎疫情和未來可能出現的疫情，不會阻礙變革性療法的科研進展，亦不會損害到各國政府為患者提供這些療法所做的努力。為此，我希望政府機構能夠充分面向未來，打破潛在的預算制約，維持並加大對醫療衛生體系的預算投入。歸根結底，這場疫情向人們展示了擁有健康是多麼的珍貴。非常感謝大家抽出寶貴的時間傾聽我的演講，期待大家的提問。再次感謝大家！
主持人：
衛博科先生，感謝分享您的洞見，我非常希望能首先向您詢問新冠肺炎治療的最新進展，這也是所有人最關心的問題，我搜索了一些相關資料，據說血漿療法有可能成為最早問世的治療新冠肺炎的方案之一。您剛才也提到了一個大概的時間點，可能在今年年底。因此 我想知道這也是醫藥行業，在研究治療方案時的標準期限嗎？
衛博科：
血漿衍生療法已經在之前多次被證明，對此類情況有著良好的療效。這種療法非常合乎邏輯，它使用康復者體內產生的抗體製成先是對這些抗體進行濃縮，之後再輸注給患者。因此血漿源性療法很可能具有較好的功效，但這必須在新冠肺炎病例中進行驗證，所以我們正計劃啟動一項臨床試驗，以證實這種療法治療新冠肺炎的功效。
通過CoVIg-19聯盟，我們能夠迅速採集到足夠的血漿，從而生產出用於臨床試驗的產品。現在我們已經具備所需條件以期在今夏開始臨床試驗，我們希望能在今年9月份或者10月份獲得試驗結果。根據審批流程，如果試驗結果很好，我們可能會進入快速審批通道那樣的話，產品有望在今年年底上市。
這就是最理想的時間表，在生物醫藥領域內不管是療法還是疫苗，都會面臨很多問題。因而這就是在最理想情況下的時間表。
主持人：
您的演講讓我了解到，血漿療法受到了很多關注，但是在大規模採用血漿衍生療法方面似乎仍然有很大的阻礙。比如康復病人的血漿供應量有限，那麼您是否在致力於尋找解決這個瓶頸的其他辦法呢？因為我有了解到世界其他地方的科學家有在用牛血做實驗，或者用基因工程方法生產，而不是從康復病人的血液中提取出有效的抗體，您有嘗試過類似的方法嗎？
衛博科：
是的，血漿衍生療法必須依賴於血漿捐獻，所以我們需要說服人們前去捐獻血漿，這是一個限制因素。我們正在發起一個大規模的活動來鼓勵人們捐獻血漿，但這項限制因素將會始終存在。毋庸置疑， 許多公司也在開發其他技術，包括重組療法、或非血漿衍生療法的產品開發療法的方法有很多。例如，武田正在對管線內4種在研產品重新評估、研發這些產品可能有助於治療新冠肺炎。所以除了血漿衍生療法之外 我們也在平行開發其他治療手段。
主持人：
在您今年五月的一次採訪當中，您曾警告過，倉促進行新冠治療的研究可能會面臨很多問題。
您認為目前採用的方法最大的挑戰是什麼呢？
衛博科：
是的，在新疫苗的研發過程中可能導致失敗的原因有很多。可能是效果不夠好，可能是存在安全問題，也可能是面臨生產問題，因此在製藥和疫苗行業我們已經習慣了這種不確定性，但是對於圈外人來說很難理解。為什麼開發出來了一個產品但是還是有可能會失敗？但這正是疫苗研發過程所要面臨的情況。不過，值得慶幸的是候選疫苗數量足夠多，裡面應該有幾種會成功。我認為投入了這麼多的精力和資源，有幾種疫苗終將會獲得成功，但失敗的風險總是存在的。
主持人：
我想，病人們通常更關心治療的風險，以及這些疫苗和治療的長期的副作用，我們應該為此擔心嗎？具體而言，在全球政策推動下疫苗和治療開發的周期縮短，這樣的情況下受試者和病人面臨著怎樣的風險呢？
衛博科：
我認為全世界的目標是加快開發進程，這樣的開發速度超過了我們的常規速度。從某種意義上來說就是要迅速開展臨床試驗。但臨床試驗的規模依然比較大，由此將會產生有關療效和安全性的大量數據，我不認為任何國家或任何監管機構會願意在這方面冒任何風險。
主持人：
我想，作為一家在全球享譽的亞洲企業，武田製藥面臨著許多挑戰和文化差異。那麼您可以與中國同行們分享一些遇到的關鍵的挑戰或收穫嗎？以及您認為未來最大的機遇是什麼？
衛博科：
作為一家全球性製藥企業，我們始終會面臨與企業規模相關的挑戰，我們想要成為一家全球性企業，想要擴大規模，想從規模中受益，但同時又要在各地具備靈活性，對各地市場的需求做出反應。醫療行業十分特殊，因為許多疾病都是全球性的，比如世界各地都有糖尿病，
各地都有癌症患者，但是各地的醫療衛生體系又非常本土化並且各不相同，因此用藥方式也存在較大差異。
我們的理念是，制定全球性的研發戰略同時採用本土化的方式，將藥物帶給不同地區和不同醫療系統。
主持人：
提到新冠疫情的影響，我想知道武田製藥全球的研究中心、工廠和運轉受到了怎樣的影響呢？您認為這次疫情會影響您在中國的發展計劃和重點領域嗎？
衛博科：
我們的生產運營沒有受到影響，我們做出了調整並適應了改變，我們擁有良好的組織架構，保障了生產運營工作的正常開展，由於某些國家的醫療系統被限制，一些臨床試驗無法啟動，進度有所放緩，所以我們必須重啟以趕上進度。我們在中國的計劃絲毫沒有改變。我們非常看重中國市場，未來5年，我們將會在中國上市更多的創新產品，產品的投放數量將會超過世界其他地區，這是我們多年前制定的長期戰略所帶來的成果。因此，這對我們是重要的戰略。我認為，這對我們來說是一個非常令人振奮的時期。武田成立於1781年，我們是一家歷史悠久的公司，而現在是我們在中國經歷的最激動人心的時期。
主持人：
那麼您是否與其他中國的夥伴合作過呢？
衛博科：
是的 我們秉承著合作共贏的理念，我們在科技研發和商業開發領域開展了很多合作。我們自己也做了很多事情，我們在中國市場非常活躍。
主持人：
那麼 您在這場全球公共衛生危機中的最大感受是什麼？
衛博科：
我認為就是我剛才提到的幾點，一是世界並沒有做好充分的準備，因此我們應該放眼未來，為應對下一次疫情爆發做好更充分的準備。我希望人們能夠意識到不應該讓這樣的局面再度重演，並且我認為我們遲早會消滅新冠肺炎。但希望疫情過後， 全世界不要忘記這個教訓，並且在下一次疫情爆發時，不會像這次這樣被打個措手不及。
我的第二個觀點是我們需要加大和加強全球性合作，我們看到許多國家都在互相競爭，如果在全球範圍內有更充分的準備，有更廣泛的合作，情況會比現在更好一些。
當然，為了預防和防止下一次疫情出現，我們還有大量的研究工作要做，我認為我們可以做很多事情，因為我們清楚應該從哪個研究領域著手，我們知道哪方面需要改進以降低下一次疫情出現的風險。
第四點是關於醫療衛生系統，新冠肺炎疫情引發了全球性危機，我希望各國政府能夠繼續加大對醫療衛生領域的投資力度。針對醫療衛生的投入通常會佔到國內生產總值相當大的一部分，因此這是一個投入很高的領域，但它也是非常具有戰略性的領域。醫療衛生行業仍大有可為，我希望面向醫療衛生的投資不會收縮，而是會有所增加。不僅是為了防止下一次疫情，同時也是為了投資於新的變革性的療法，因為研究領域從未如此富有成效。
主持人：
您剛剛提到了一點，我們應該有更充分的準備。我想知道為什麼現在全球範圍內流行疾病似乎越來越頻繁，以及像我們普通人應該怎樣做更充分的準備呢
衛博科：
是的，你說的對，流行病越來越頻繁地出現，如果我們回顧過去的100年，發現疫情的蔓延速度在加快。這與全球人口增長、城市化進程、更為密切的社交動物、與人類的聯繫等等都有關係。此外還有人類蓄養的數十億家畜，有很多原因導致更多流行病的發生，所以我認為我們應該切實做好準備，並且明確地開展預防工作，我們都只能像這次一樣倉促應對。
主持人：
我希望不會有太多的意外，但是如您所說，我們確實需要更多的全球合作需要持續注重研發，對決策者和政府來說，為全球公民建立一個更好的醫療保健體系是至關重要的。非常感謝您的分享，衛博科先生。
讓我們對您提到的這些治療和疫苗的儘早問世充滿希望，也希望我們能夠早日見面，非常感謝。
衛博科：
謝謝，榮幸之至。我非常希望能儘早回到中國。
主持人：
非常期待。