專訪網易有道CEO周楓:上市是裡程碑事件 決策著眼於長期

2022-01-08 雷遞

雷帝網 雷建平 10月26日報導

網易有道昨日在美國紐交所上市,股票代碼為「DAO」,發行價為17美元,以發行價計算,網易有道的市值是19億美元。

不過,網易有道首日開盤價為13.5美元,較發行價下跌20.5%,收盤股價為12.5美元,較發行價下跌26.47%,收盤時市值為14億美元。

網易有道CEO周楓接受雷帝網採訪時表示,沒特別看重跌破發行價這件事。「現在環境不太好,能上就是團隊的裡程碑,的確要衝一衝才能衝上去,我們現在跨過這個裡程碑。」

周楓說,網易有道對長期把生意做好,給股東回報非常有信心。網易有道股東結構不錯,很多都願意長期跟著公司發展,短期波動不會有太多不開心。

周楓還表示,教育行業有了規模盈利不成問題,線下也是這樣,線上更是這樣。現在更多的是大家因為看好這個行業快速投入,才會有虧損的問題。

這之前,周楓發布對員工的公開信,稱上市一定不是一家公司的巔峰時刻,它不過是比較成熟的融資渠道之一。

「我們也不會因為資本市場的短期波動而做決定,有道的決策仍然會著眼於長期,通過踐行有道使命,為用戶提供有價值的產品和服務,我相信這也將為長期與有道共同奮鬥的夥伴們創造最大價值。」

周楓說,無論是個人還是公司,保有創造價值的能力是立身的根本。在當下這個過於喧囂的年代,個人也好公司也好,如果內心缺少了明確的方向做秤砣都容易感到無措和迷失。

「請我們要時刻記得,在任何時候我們都要保護好自己創造價值的能力,因為這樣會帶你走出困惑。」

據悉,網易有道此次發行560萬股美國存託股票(ADS)。摩根斯坦利、瑞士信貸、花旗、中金、滙豐擔任此次公開招股聯席承銷商,享有總計84萬股ADS的超額配售權。

在此次IPO發行同時,網易有道同步進行私募配售,網易最大機構股東Orbis基金承諾向有道購買總額為1.25億美元的A類普通股。此外,網易創始人、CEO丁磊也有意參與認購2000萬美元。

網易有道此次IPO融資規模超過2億美元。網易有道也是網易集團體系下最新上市的一個子業務板塊。

以下是專訪網易有道CEO周楓實錄(雷帝網精編處理):

雷建平:網易有道首日破發,您怎麼看待這個事情?

周楓:我們都沒有特別看重這件事。有人跟我說教育公司上市都破發了。這是實話,現在資本環境不太好,我覺得能夠上就是對團隊是一個裡程碑的事情,所以的確是說要衝一衝才能衝上去。

我們跨過了這個裡程碑就OK。我們對於把生意做好,給股東回報這件事情是非常有信心的。

我們股東結構也不錯,很多都願意長期跟著公司一起發展,所以我們對股價短期波動不會有太多的覺得不開心。

雷建平:華爾街投資人懂網易有道嗎?對網易有道的理解程度有多大?

周楓:還不錯,投資人對教育都非常看好。最多的問題就是網易有道跟其他公司有什麼不一樣?其實最後投資了網易有道的投資人都是聊過好幾輪的。

我們把我們的特點和大家都講得比較清楚,我們有自己非常大的流量,我們把流量轉化都跑通了,我們技術上的優勢,像有道智能筆真的能收集到大量學習數據的新體驗,以及包括我們內容方面的特色,自營的內容,網易精心打磨內容的模式和整個人才梯隊,都講了,我覺得大家還是認可的。

有了規模 盈利不成問題

雷建平:很多投資人比較關心有道盈利的問題,很多在線教育企業普遍也存在不盈利的問題,您怎麼看待後續走向盈利的問題?

周楓:教育行業長期來看,有了規模盈利是不成問題的,線下也是這樣,線上更是這樣。現在更多的是大家因為看好這個行業快速投入,才會有虧損的問題。

對於有道來說,我們一些學段本來就是盈利的,像現在高中學段,大學語言的課程部分,像邏輯英語這樣的我們拳頭產品,都是盈利的。

我們現在更多是在投入初中、小學、素質類的課程這些領域,才會使得我們現在不盈利。

要有信心帶領大家走向新路

雷建平:當年網易有道也有過非常艱難的時刻,當時和360搜索達成戰略合作。您曾說,做了一個很艱難的決定,那當時是怎麼過來的?

周楓:其實你解決自己的問題並不是那麼難,但要解決團隊的問題才比較難。你解決團隊思想的問題很大程度上取決於自己想得有多透,以及對將來的規劃有多清楚。

我一個人發現這件事情,這路走不通,我換一條路走,這是我一個人的事。你有300、500人的團隊,你要狠下心來告訴中間3/4的人說,你要做的這個項目都不用再幹了。對有些同事來說是五年的事情,今天決定不做了,是很殘酷的。

這些團隊積累了很多東西,現在因為你的這個決定,可能他的團隊要散掉。他自己也會很迷茫,我到底該幹什麼,你告訴他這裡有一個更好的路。

大家在一起工作了那麼久,你是不是真的相信那條路,大家是會感覺到的。最難的就是團隊,你還得有信心帶領大家走向一條新的路。

雷建平:從有道這十幾年來的發展看,有道看起來是一家很慢的公司。但快是指在網易體系的業務中是第一個走向資本市場完成IPO的,怎麼理解這個快與慢的問題。

周楓:還是有機緣的,在線教育這兩年確實條件非常好。能否判斷某一個市場值得大幅投入,條件非常的好,本身也是團隊積累所帶來的。

如果你不了解這個市場,不清楚到底什麼樣的生意是好生意,到底什麼樣的產品是能賣的,你也不知道你面前有機會。我們覺得真的要清楚看到機會,就像五年前我們說,教育是內容產業,要全力投入自己做內容。三年前我們說,K12才是整個教育領域裡最大的金礦,我們完全沒有選擇1對1,全力投入去做大班課,這些都是團隊要做的選擇。

我希望將來能業務進展更快,但快和慢是相對的,有的時候慢一點把事情想明白,反而比把沒有想明白之後一股腦往上衝好,我們也講我們的邏輯永遠是best is first,要做就做到最好,不在乎是不是做第一個。

我們做詞典不是第一個,做雲筆記可能算國內第一個,做課程當然不是第一個,之前比我們做得早的多多了。

我們的目標很明確,重點要做的領域我們一定要做到最好。前提就在於團隊是不是能對這個領域真的看得懂,看得明白。

網易的文化是完全看用戶的文化

雷建平:丁老闆(註:丁磊)好像對賺錢這個事情很在意,有道很長時間處於相對虧錢的狀態,這麼多年是怎麼和丁老闆處理好關係的?

周楓:怎麼理解網易的文化,網易的文化是完全看用戶的文化。我說一句我們內部的話,老丁說的都是對的,除非用戶調研結果反過來。體會一下這句話,什麼意思?丁磊是用戶的代言人,他作為用戶的代言人很多時候是非常厲害的,都非常能抓到用戶的點,所以他說的話都是對的。

他說這個功能應該這麼做,你就應該聽他的,他是替用戶說話。但是如果你覺得他真的不對,你就找用戶證明他是錯的,一旦你能找用戶證明他是錯的,他就沒話說話了。他不是一個盯著錢的人,盯著錢是掙不到錢的,網易的文化就是這樣的。

大家都很不理解網易公開課做了那麼多年,從來沒掙過錢,大家早上聽他在講公開課的時候講得很開心,為什麼很開心,不是因為他賠錢或者不是因為公開課給網易帶來了名聲他開心,而是因為公開課確實給用戶帶來了價值。

有道詞典也是這個邏輯,他說你看我們做有道詞典,做了一大堆用戶,我們覺得很好,為什麼覺得很好,就是因為給用戶創造了價值。但是他會說,我們一直沒有想到辦法實現商業價值,這裡的邏輯非常簡單,你給用戶創造了價值,才有機會談創造商業價值,倒過來是不行的。

雷建平:IPO前,您在有道股權比例還比較高,這在網際網路巨頭中並不多見,實際上,網上傳聞丁老闆不算很大方的人,您怎麼看待這個事情?

周楓:如果你真的去看網易的激勵機制,我覺得其實重要的是公平。網易像遊戲、有道的管理團隊,其實長期是非常穩定的,穩定的原因也在於團隊和公司之間找到了好的激勵和長期辦法。

這個傳導下來,有道對於我們內部的團隊,包括平臺上的老師,包括非常強的技術人才,我們也都會用這樣的公平方法,長期利益捆綁,一起發展。

雷建平:丁老闆在識人方面還是挺厲害的,比如他當初通過郵件找到您,後來找到黃崢(註:拼多多創始人),丁老闆能夠很早期的就識別這些優秀的人才,原因在哪裡?

周楓:因為老丁自己喜歡跟各路的人打交道,到今天也是這樣的。這次他來紐約,除了參加網易有道的上市活動,剩下的就是見人,那天我們去哈佛還見了丘成桐教授。

不停的見人,是他多年來的習慣。當時我們確實是因為一些機緣巧合認識。

的確網易有道的業務做了很長時間,他給團隊的信任是非常不容易的,不是所有人都能做到大家在一起做一個還沒有賺錢的業務做那麼多年,一點點把業務轉過來。

在一起時天下無敵,分開時各自精彩

周楓與莊莉在紐交所

雷建平:您本身是一個學霸,而且很厲害,您妻子莊莉也是一個技術大拿,平時生活上怎麼協調?最近噹噹李國慶夫婦的事情,讓外界對這種兩方都非常優秀的人結婚後如何相處感興趣。

周楓:我覺得現在的家庭都是很多元的,尤其在美國,更是一個多元的社會。我覺得每個家庭的情況都不一樣。

莊莉:我到美國之前,我的秘書給我發了兩張照片,千叮嚀,萬囑咐千萬不要在紐交所的門口照相,可以在裡面照相。如果是剛好碰巧有記者朋友抓到在門口的照相,不要公開。

雷建平:為什麼?

周楓:說在門口照相的最後都出事了。

莊莉:開個玩笑。隨著每個人的事業越做越大,事情越來越多,其實能夠去容忍的煩惱也會越來越高。到一定的時候,你沒有人可以分享,很多時候說創業公司的CEO都是特別孤獨的,你的那些痛苦分享給其他很多人,他們也收不住,反而給他們帶來很多煩惱。

我和周楓比較幸運的是,我們倆一直沒有做一樣的事情,不會把生活和工作混在一起。但是我們倆有煩惱的時候,始終有一個人在聽,而且他扛得住,還能幫你出點主意,這個是一直比較幸運的地方。

家就是另外一個團隊,另外一個公司,我自己有兩個孩子,我覺得我不過是在run另一個團隊,唯一的區別就是這兩個人我不能fire掉。

我一直覺得比較健康的夫妻關係應該是在一起的時候天下無敵,分開的時候各自精彩,這個是我們倆一直追求的一個平衡關係。

雷建平:網易有道上市,你們沒有帶孩子們來參加IPO活動,您說是讓他們以後自己來敲鐘?

莊莉:還是應該維持一點小孩子自己的隱私,給他們更安靜的環境來成長。他們的人生和我們的人生都應該各自去過,我們不能代替他們的人生,今天是周楓的人生,也是我的人生,但還不是他們的人生。

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