[汽車之家 高端訪談] 與大谷俊明的這次對話約在了寶能汽車位於寶能深圳龍華科技園的一處辦公地，這裡寸土寸金，一副朝陽產業密集的繁榮景象，隨處都能看到「寶能」二字。「在我們所站的位置轉360度，你能看到的樓，都是寶能的」，寶能汽車的一位員工驕傲地這樣跟我們介紹。壕氣十足，我們正是帶著這樣的印象見到了大谷俊明——寶能汽車集團常務副總裁。
從2017年底寶能收購觀致宣布入場，到寶能收購長安PSA工廠、推出觀致7(參數|詢價)，再到11月8日寶能汽車位於西安的首個自建工廠投產，我們似乎終於意識到：寶能在造車這件事上越來越認真了。但對於一些質疑、好奇，寶能還未真正給出解答：寶能究竟為什麼要造車？憑什麼造好車？能給消費者帶來哪些超出傳統車企的服務和價值？當寶能集團董事長姚振華喊出「10-15年成為國內一流汽車製造商」的時候，我們該相信這個「造車夢」嗎？對於這些疑問，大谷俊明給了我們一些答案。
■大谷俊明：這是我的最後一份工作，在寶能，在中國
大谷俊明，也許很多人對這個名字並不熟悉，但在寶能汽車甚至寶能集團，他已經是一個響噹噹的人物。這個在汽車圈有著40年研發、採購、生產、銷售等全產業工作經驗的日本人，是當前寶能汽車業務發展的實際帶頭人。自2020年2月加盟寶能以來，他正在從各方面規劃著寶能汽車的未來：不僅包括觀致汽車，也包括寶能汽車即將推出的自有品牌。
我們對大谷俊明的第一印象是，雖然他的頭髮已花白，但整個人看起來非常精神幹練、言談舉止禮貌且到位，細節之處是在領口處佩戴了寶能的LOGO，展現出了日本人對職場的認真嚴謹作風。此次我們交流的契機是寶能汽車集團西安工廠建成投產以及新能源xEV平臺首車——寶能增程式電動汽車（REV）下線，但他強調可以為我們介紹更全面的寶能汽車，讓人知道寶能造車的真實想法。
外界對寶能汽車最關注的一個問題，當屬寶能汽車造車的「動機」是否真誠，是否有「圈錢」、「圈地」之嫌。由於那場著名的「萬寶之爭」，很多人將寶能理解為地產商，但這其實並不準確。
事實上，寶能集團共有高端製造、國際物流、綜合開發，民生服務四個板塊，一直以來，地產在寶能集團所佔業務也並非主業，寶能汽車則是作為寶能集團布局「高端製造」的重要板塊。在入局造車之前，寶能在製造層面已經有了一些成熟的汽車產業鏈布局，如旗下上市公司韶能股份生產汽車變速器零部件及總成、中炬高新專業生產汽車精密鍛件、南玻集團的汽車玻璃業務，這都是寶能造車的「鋪墊」。
另一方面，寶能集團本身並非上市公司，姚振華一直以來的做事風格是喜歡親力親為、自己掌控，而不是受到市場及資本的影響，因此從宣布造車到現在，寶能汽車板塊還未傳出融資或要IPO的打算，仍靠寶能集團的直接投入，從這一點來看，也並沒有「圈錢」的嫌疑。
大谷俊明直面質疑表示：了解寶能集團後會發現，它在多個領域都是深耕式布局，沒有一個事業是小打小鬧的，具體他提到了這幾個方面：「如寶能對汽車產業鏈大規模持續的投資、直營店的大規模建設等，最令我吃驚的是，姚董事長非常認真學習汽車行業知識。我認為他是真心實意想造車，所以選擇加入。」
從今年2月份至今，大谷俊明在寶能汽車工作已有9個月的時間，從傳統汽車到跨界造車新勢力，他本人有何工作感受？面對汽車之家的這個問題，大谷俊明坦言自己曾在日本、美國、歐洲、中國都工作過，看遍了全球的主流汽車市場後，他認為接下來最有趣的汽車市場會是在中國：「我的年紀也不小了，估計這一次是最後一份工作。既然是最後一份工作，那肯定要做有趣的事情，」
「姚董事長通過一己之力積累這麼大的產業，他個人是非常有力量的。一直到現在，他還保有著遠大的夢想，我們也深受感染」。大谷俊明補充道：「當然了，我們在工作上也難免有存在不同想法的時候，但整體還是非常有趣，這9個月的工作非常刺激、有價值。」
■該如何理解「寶能造車」這件事兒？
也許很多人並不知道，寶能汽車有限公司於2017年3月就已成立，這個時間早於寶能戰略投資觀致汽車的時間，因此可以說，寶能汽車布局其實早已開始。但一直以來，汽車圈對於寶能汽車的定位一直拿捏不準，它既不像蔚來、小鵬等網際網路跨界造車，也不是傳統汽車人帶頭的新勢力，更不是像恆大那麼純粹的地產商跨界，對於寶能汽車來說，造車這件事到底應該歸於哪一類範疇？11月8日西安首個自建工廠落成投產暨寶能新能源xEV平臺首款新車下線，對寶能汽車來說也許是一個重要的節點，不僅昭示了其造車決心，也讓寶能摘掉此前低調布局的狀態，開始大刀闊斧地高調入場。
如何理解寶能的造車局？大谷俊明認為這個問題需要從寶汽集團的整體定位去考慮：「寶能是一個多元化的產業集團，高端製造、國際物流、綜合開發、民生服務四個方面都有涉及，我們提供的不是一臺車這麼簡單，還會有與車相應的服務。從這個角度，我們已經有這麼豐富的資源，這對我們有利。但最關鍵的點當然還是汽車產品本身要有足夠的魅力，用戶想要去購買。」
從多元化的優勢出發，寶能汽車集團的定位可以這樣概括：以智能汽車及新能源汽車為核心，打造覆蓋整車及前瞻技術研發、汽車高端製造、核心零部件（動力電池、三電系統、動力總成等）研發和製造、倉儲運輸、汽車銷售、汽車出行、汽車金融與後市場服務等汽車全產業鏈生態圈，全面覆蓋轎車、SUV、MPV等全車型區間；在商用車產業，重點發力廂式物流車、輕型卡車和新能源客車領域。打通各業務之間的融合渠道，創造人-車-生活新體驗。
寶能汽車各方面業務布局一覽布局主要情況具體情況汽車品牌觀致汽車、寶能汽車自創品牌自創品牌定位將高於觀致汽車，或於明年對外發布團隊主要高層寶能汽車集團常務副總裁 大谷俊明曾任東風日產前總經理，前日產執行董事兼日產全球電動車/電池事業部本部長觀致汽車CEO 矢島和男曾任日產戰略企畫本部長負責新能源技術商品化戰略，聆風系列開發者，混合動力E-power技術開發者觀致汽車Co-CTO 平井敏郎曾任英菲尼迪CTO寶能汽車集團電池開發首席工程師 岸田鬱夫曾任日產AESC負責人寶能汽車集團研發副總裁 陸惟一曾任奇瑞汽車公司星途事業部研發副總經理觀致汽車Co-CTO兼研究院院長 柏爭先曾任北汽福田寶沃、上汽乘用車、美國通用等企業產品開發負責人寶能汽車集團總裁助理、觀致汽車設計副總裁 龔馮友曾任PSA亞洲設計總監工廠江蘇常熟觀致製造基地生產觀致汽車深圳寶能汽車製造基地原長安PSA製造基地，代工DS等產品西安製造基地自建的第一個工廠，主要生產新能源產品未來廣州、貴陽、昆明、崑山等重點區域生產基地也將陸續建成投產。整車研發1+N模式1個全球研發總部（深圳研究院）+西安研究院、廣州研究院、上海（觀致）研究院等。現已開發三大平臺、在研數十款產品，覆蓋轎車、SUV、MPV等領域。軟體研發前海七劍科技（深圳）有限公司在深圳全球研究總部成立的智能網聯院和汽車軟體公司零部件研發動力電池方面：鴻鵬新能源是寶能集團旗下子公司，主營業務包括高端三元汽車電池及電池系統的開發、製造、服務
在動力電池、三電系統、發動機、變速箱等核心領域布局，體系內研發人員近3000人，匯聚東風日產、豐田、本田、日產全球電動車電池、日產雷諾聯盟等技術和管理團隊，後續增至10000人。自建了聚創新能源、臻宇新能源，分別進行動力電池、電機和電控的研發
在日本成立了電池和新能源研發中心，後續將成立德國工程中心、美國前瞻技術中心、義大利造型中心
已成熟的汽車產業鏈布局：旗下上市公司韶能股份生產汽車變速器零部件及總成，中炬高新專業生產汽車精密鍛件，南玻集團的汽車玻璃業務等銷售渠道成立寶能汽車銷售有限公司，當前負責人為鄭狀已在國內布局超800家直營店，
年底計劃建成1000家直營店
寶能旗下出行公司聯動雲等
從上面布局可以看出，寶能集團家大業大，在汽車方面的投資可謂大手筆。大谷俊明直言，寶能集團一個比較大的優點就是資金雄厚，所以雖然上半年整個行業的發展受到疫情影響，但寶能還在積極地投資。一方面，在產業鏈各端協同布局可以產生規模效應，通過讓寶能汽車集團擁有「整車+零部件+出行服務」的全產業鏈布局，進而更具競爭優勢；另一方面，這也表明寶能把造車看成了一場「持久戰」，汽車製造其實是寶能在製造、科技、民生方面轉型的核心載體。
在這個過程中，大谷俊明的經驗優勢也體現了出來。在精益管理方面，大谷俊明曾在日產美洲、日產歐洲和日本本土均負責過採購業務，熟悉歐美及亞洲市場，了解通過零部件成本的管控和降低提升日產車系的競爭力。正是在這種多元碰撞下，大谷俊明在寶能汽車集團開啟他了汽車生涯的第40個年頭。
■加速品牌提振，未來產品將對標奔馳/寶馬
這樣來看，我們從一開始就不應該把寶能汽車看做一個普通的造車企業，如果只是造車本身，作為新創企業的寶能汽車沒有太多優勢可言；但是依託寶能多元化的產業優勢，將汽車作為資源互補、生態布局中的一環，思路和布局則是完全不一樣的。
換句話說，雖然現階段的寶能汽車剛剛邁出第一步，但姚振華很可能已經看到了最後——他到底想要一個什麼樣的汽車產業生態。
當然了，汽車本身仍然是最重要的的第一步，寶能汽車正在積極推進「雙品牌」戰略。其中，觀致汽車方面，寶能入主以來已經先後投資了大概200億元，未來觀致汽車將持續推行「油電並舉」的發展路徑，從觀致7起，保持每年至少推出1-2款全新車型的節奏，到2025年實現從轎車、SUV到MPV，從傳統燃油車到新能源車的覆蓋。
與此同時，寶能汽車集團正在籌劃一個全新的高端汽車品牌，預計明年正式對外公布。新品牌定位高於觀致汽車，將主打新能源汽車，產品則將對標奔馳、寶馬，但由於品牌力上有差距，因此在價格上需要減去品牌差異，讓產品更具性價比。大谷俊明直言：「接下來我們的重點是努力提升品牌力，加快研發和產品推出速度，計劃未來每年大概平均推出5、6款車，以更快的速度覆蓋各個細分市場，並高效分配給各個工廠進行生產。」
電動化對寶能汽車來說無疑是核心切入點。當前，寶能汽車集團已成功自主開發了xEV平臺，據悉，該平臺具備高度的可延展性，支持BEV（純電動汽車）、PHEV（插電式混合動力汽車）、REV（增程式電動汽車）等多種動力。在9月底的北京車展上，xEV平臺首度亮相。而寶能西安工廠下線的首款車，就是基於寶能xEV平臺推出的增程式電動（REV）車型。該車採用了1.2T發動機+電動機搭配的增程系統，有望在明年年中上市。
大谷俊明直言，中國的市場非常大，但一直以來，中國的燃油車還沒有追趕到世界領先水平。不過，在中國新能源汽車前景、政策和廣闊市場等因素影響下，中國車市迎來了百年一遇的機會，未來新能源汽車將不斷壯大。
REV（增程式電動汽車）最大的特點，在於結合了純電動車和燃油車各自的優勢：減少了純電動車的裡程焦慮，還可以享受純電動車同樣的駕乘體驗，例如加速非常快；由於對電池續航要求不高，因此價格和成本也會降低，並利好消費者。據悉，寶能汽車集團的增程式電動技術以其純電驅動、更高的能源轉化效率和超低能耗為主要技術特點，油耗低於燃油車30%-35%。該技術由前日產全球總監、現任觀致汽車CEO矢島和男等來自全球前沿的寶能新能源人才團隊共同開發完成。
「當然了，純電動車型毋庸置疑會是未來，但目前從續航/成本/安全等角度來看，增程式電動車有更多現實的可行性。」大谷俊明基於其在電動車領域多年的經驗，給出了這一判斷：「現在增程式電動車在中國的佔比較低，但其實它在日本一直賣的很好，例如Note車型，正是因為產品好，才有了人氣和知名度，而這又進一步促進了銷量的增長。」據了解，大谷俊明在日產工作時曾任電動車和電池領域負責人，現如今，當年Note、聆風研發團隊的很多人都已經被寶能「挖」來，他們將對電動車的經驗用在寶能汽車上。大谷俊明頗為自信地表示：「現在我們會看到一些電動車發生自燃事件，但聆風在全世界已經賣了50萬臺以上，沒有一臺車發生過自燃，一臺都沒有」。
『日產聆風』
■寶能：加速發展背後的「煩惱」
「如果要給明年的工作排一個優先級，您認為主要需加強哪幾個方面的工作？」當汽車之家把這個問題提給大谷俊明的時候，他思考後概括了三個關鍵詞：「研發、銷售和管理」。
首先，研發算得上是寶能汽車未來發展的地基。大谷俊明直言，在今年2月正式宣布加入寶能汽車後，做的非常徹底的一件事，就是把研發體制全部改了，進一步做到加速提效。當前在整車研發上，寶能已經在深圳、西安、廣州、上海等地設置了研究院，現已開發三大平臺、在研數十款產品，全面覆蓋轎車、SUV、MPV等車型區間。
而在銷售上，則可進一步細化到兩個層面。一是品牌的提升，包括觀致品牌以及未來寶能汽車的自有品牌。此前，觀致汽車在資金、產品、研發上均有些落後，產品知名度、品牌力也有所不足，虧損仍在繼續。在寶能自有品牌推出之前，大谷俊明有必要助力觀致汽車扭虧為盈，否則可能很難兼顧兩個品牌的提振。他表示：「觀致7剛上市，現在訂單已經有5000多輛，希望明年銷量逐步上升，這個過程中我們也要考慮把公司扭虧為盈，我們已經做了中期規劃，也是認識到了不能讓觀致一直依賴『父母』，必須學會自力更生。」
第二，與品牌、銷售提升息息相關的，則是渠道的建設。大谷俊明提到：「我們新車型觀致7推出後，有很多經銷商主動想加入我門。但是僅靠經銷商是不夠的，所以我們也在展開做直營店，現在大概完成了800家左右，速度是很快的。」的確，直營店的模式目前正在得到越來越多車企的採納，不僅可以拉近企業與用戶之間的距離，更敏捷快速地滿足用戶需求，而且也易於企業精準高效管理，提升品牌力和銷售力。
研發、銷售都是寶能汽車發展的當務之急，但對於大谷俊明本人來說，更為重要和緊迫的，其實是管理方面。隨著寶能汽車各項業務的快速發展，人才隊伍也在急速擴充，來自五湖四海、各色車企背景的人匯集到寶能，有時也會帶來一些小的「煩惱」。大谷俊明直言：「好處是不同有經驗的人提供不同的思路意見，交流各自想法，但難處則是會偶爾遇到想法各異、不能統一的情況出現。如何讓整個團隊在重要事情上思想統一、朝著同一個方向努力，這對我個人來說可能是最重要的。」
編輯總結：
可以看到，得益於寶能在資金、管理、多產業形態上的賦能，寶能汽車在多個領域都在快速擴張，而大谷俊明，正是寶能造車局的關鍵帶頭人。不過雖然有著寶能多元化資源的助力，但大谷俊明也肩負著品牌、研發、製造、銷售等多個維度的重任，一招不慎，也很可能影響其他領域的節奏和進度，壓力可想而知。而且在巨大的投入後，何時能收到積極的市場反饋和成果，也會是姚振華關心的問題。目前來看，寶能造車的優勢和挑戰都不小，而姚振華的造車夢能否實現，很大程度則在於產品能否一炮打響，得到市場的買單，這也決定了後續的目標和願景能否一一落地。（文/汽車之家 才麗媛；圖/王寅）