浙江24小時-錢江晚報記者 馬黎 通訊員 陳明輝
幾乎每次良渚考古有重大事件的時候，記者都要跟劉斌——浙江省文物考古研究所所長聊一聊。
2016年4月，浙江餘杭良渚古城外圍大型水利工程的調查與發掘，這個世界上最早的防洪壩入選「2015年度全國十大考古發現」，劉斌說，評上「十大」，說明從重要性和價值上，得到了全國考古學界的認可，同時也是對良渚考古80年的獻禮。
7個月後，到了良渚遺址考古80年的正日子，研討會舉行，《良渚考古八十年》出版，良渚博物院還同時開幕了「王國氣象——紀念良渚遺址發現80周年特展」，而劉斌從1985年來杭州，開始觸碰良渚也30年了。「以前是逐漸發現良渚文化面貌的階段，而現在，我們是在逐漸解讀一個社會、環境，進入一個新時代的思考。」
這次聊天，他劇透了很多這段日子良渚遺址發掘的「乾貨」。
考古遺址公園建設正在進行
記者（以下簡記）：很多普通人都想知道，80年了，考古界對於良渚文化的認識，是一個怎樣的變化過程？
劉斌（以下簡稱劉）：80年前，考古學在中國才剛剛起步，對於中國各個階段，尤其是夏商周以前的歷史，認識非常模糊。
現在，我們經過80年的努力，在長江下遊的太湖流域建立起了一套從7000年的馬家浜文化到崧澤文化、良渚文化再到錢山漾文化、廣富林文化的完整的新石器時代文化譜系，全國各地也建立起了從一萬年到夏商周時代歷史文化發展的進程。
這10年的良渚遺址考古進入到了一個按計劃進行考古研究的新階段，我們在良渚一帶逐漸勾畫出了一個規模宏大的國家體系，城內外有宮殿區、城牆、外郭的區分，發現了王陵、貴族墓地、平民墓地、觀象臺和玉器作坊，古城系統的各個功能分區，已經逐漸越來越清晰，正是這些考古成果一步步實證了中國5000年文明。
記：大家都很關心的良渚申遺的進度，現在到哪一步了？劉：良渚國家考古遺址公園的建設，正在緊張進行中，這是慢工細活，急不來。按照我們的設想，良渚國家考古遺址公園建設的目標是把古城原有的布局展示出來，讓觀眾在遊玩過程中可以直觀地了解到良渚古城的結構和功能分區。浙江省、杭州市和餘杭區政府已經定下了2019年申遺的目標，希望在十三五期間能夠完成良渚申遺的目標。
記：說到「十三五」計劃，這也是個新聞，良渚遺址列入大遺址保護專項規劃裡，有沒有具體的計劃呢？劉：「十三五」，是良渚古城遺址考古一個新的起點。我們在國家文物局支持下，準備在長江下遊地區，開展以良渚遺址牽頭的中國早期文明模式的研究。這是一個跨省的大課題，我們會以長江下遊浙江、江蘇、上海、安徽、江西為主，研究長江下遊地區崧澤文化到良渚文化這一區域文明的演進和模式等相關問題。
浙江主要以餘杭1000平方公裡盆地的全面調查為主要切入點。換句話說，良渚作為一個王國來講，可以統治整個太湖地區，但真正的核心區是包括古城、水利系統和外圍郊區的100平方公裡，我們已經基本搞清楚了布局。接下去，要研究整個以餘杭為主的1000平方公裡範圍，這可以說是良渚古城的腹地，我們計劃對這一區域開展社會、文化、環境等全方位的研究。
鍾家港又有了新的發現
記：這段日子，你們的發掘有什麼新發現嗎？劉：考古隊員繼續在良渚古城城內和水利系統兩個區塊分頭進行考古發掘工作。現在城內的發現，大大超出了我們預期。
記：能劇透下嗎？劉：我們發現一些線索，顯示良渚都城內有來自四面八方的人在這裡生活過，而且城內可能分布著不少作坊區。
記：比如，城裡到底住著誰？劉：2015年以來我們發掘了鍾家港，這是位於莫角山的東面一條南北向的古河道，在河道廢棄堆積中發現了大量玉料、玉石鑽芯、燧石等跟制玉有關的遺物，同時也發現一些木器坯件，推測存在制玉作坊和漆木器作坊。
根據這個線索，我們感覺到外郭城的範圍內，大量住的是各種工匠。這一發現使我們對古城城內的布局、功能和性質有了更清楚的認識——中間是宮殿區、王陵及貴族墓地，這是統治者居住和埋葬的場所。其餘部分可能是各類作坊區。我們在外郭城裡面，做了仔細的鑽探分析，發現外郭以內並不種稻，說明這個範圍內居住的人群應該是不從事農業生產的。
另外，我們在卞家山、西城牆葡萄畈段的古河道裡，都發現了非正常死亡的人的人骨，其中有些人骨檢測出來的結果顯示，這人吃的不是大米，而是小米之類的，可能是從北方過來的。我們需要進一步研究他們是不是被殺害的？或者是用來祭天的？
良渚人總體上還是非常和平的民族，我們只在少數遺址中看到暴力和痕跡，比如江蘇蔣莊遺址的部分墓葬裡隨葬了人頭骨。但是說起來，那裡基本上算是良渚王國的邊境地區，存在暴力事件也很好理解。
但最近我們在鍾家港河道裡，也發現了好多人頭骨，這牽扯到一些很有意思的問題。不過，現在不能劇透，我們會在下個月舉行的年度考古分享會上，跟大家公布。
記：聽起來很吸引人。良渚這些年為何會受到這麼大的關注？劉：人類發展到距今5000年左右的時候，開始產生國家，走向文明，比如古埃及。中國如果沒有發現5000年的王國和文明，怎麼能證實中國同樣有5000年文明的歷史呢？
良渚文明的發現證實中國不是另類的。夏商周是距今4000年開始的，所以距今5000年是個非常重要的時間點。
我們過去經常去套用西方社會總結出來的國家和文明的幾個要素，比如城市、文字、青銅器之類。現在我們發現中國的早期文明未必適用於這種標準，國外的考古學家們也開始反思，開始摒棄這些早年歸納出來的標準了。現在我們要根據良渚等中國早期文明的發現，來總結什麼是中國文明的要素和自身特色。換句話說，我們在研究文明起源方面，需要總結中國的模式，這是日後比較重要的問題。