【討論】關於超聲霧化驅動電路

2021-01-04 電子工程世界

dlcnight:最近在做一個超聲霧化驅動電路,電路如圖所示。

電路中用的三腳電感升壓的方式為霧化片供電。實際測量時發現開關頻率110K,霧化片兩端的正弦波有失真,mos管發熱嚴重。想問下如何解決這個問題?電路應該如何分析。

網友回復

maychang:「電路中用的三腳電感升壓的方式為霧化片供電」
從圖中看,不是升壓,而是降壓。如果是升壓,那麼電原理圖不能這樣畫。

「霧化片兩端的正弦波有失真,mos管發熱嚴重」
本來MOS管就不是線性工作,輸出的也不是正弦波,失真是正常的。
因為我沒有圖中KV1020和MOS管資料,樓主也沒有貼出來,我更懶得去查,所以很難判斷MOS管為何發熱嚴重。


PowerAnts:找抽的電路, MOS柵極交流驅動, 若D=0.5, 驅動電壓最多2.5V


dlcnight:不明白什麼意思。
mos g極輸入PWM,電容起耦合作用,為什麼驅動電壓最多2.5V

三腳電感初級匝數較小,次級匝數較多。開關管開關時次級電壓比初級高,確實升壓了。

實測mos開關時波形出現尖峰,開關損耗很大。
我想問後級匹配做好是否能減小開關損耗?匹配電路應該怎麼設計參數。


maychang:你只記住「電容起耦合作用」,不知道電容是如何工作的,所以「不明白什麼意思」。

「我想問……」
我在3樓已經說過了,「因為我沒有圖中KV1020和MOS管資料,樓主也沒有貼出來,我更懶得去查,所以很難判斷MOS管為何發熱嚴重」,現在再說一遍。


PowerAnts:(相對)穩態情況下, C2,R3決定了柵極驅動電壓, R3上所能獲得的正向脈衝幅=C2左端脈衝幅值*(1-D)

補充, 因ciss<T, 故C2上的電壓=輸入脈衝電壓*D


maychang:「三腳電感初級匝數較小,次級匝數較多。開關管開關時次級電壓比初級高,確實升壓了」
自己好好看看,升壓升到什麼地方去了?
提醒:弄清楚三腳電感1~2、2~3,哪個是初級,哪個是次級,初級應該如何聯接,次級應該如何聯接?


PowerAnts:樓主知道畫蛇添足的故事吧, 你那個C2就是, 事情多半就壞在它的身上, 把它短路掉, 發熱可能就沒那很大了. 
至于波形, mosfet的漏接是RLC迴路, 如果Q值比較高, 且驅動頻率=諧振頻率, 那就是正弦波, 若二者不相等或相差甚遠, 那波形就會有失真, 若Q<0.5,則大概可能會比較像據齒波


dlcnight:但是我實測是高電平5V,1020手冊上啥也沒用,小廠家的,沒啥參考價值。。所以我沒放

晶片輸出PWM為高時,電容左端被充電,充電時間非常快,由於其兩端電壓不能突變,右邊電壓也被拉伸至5V。晶片輸出為低時,電容通過R4放點,放點速度由R4大小決定。實際用示波器測量時,發現高電平5V,低電平0V。正常啊。

關鍵是霧化片的相關參數查不到。。。


maychang:「但是我實測是高電平5V」
是電容C2的左端還是右端?猜測你測量的是C2左端,PowerAnts說的是C2右端。
C2右端,才是MOS管驅動電壓。正常工作時,C2右端應該能夠看到負電壓(低於你的「地」)

「1020手冊上啥也沒用,小廠家的,沒啥參考價值」
那你就敢用這片晶片?


gmchen:霧化片其實就是一片壓電陶瓷,通常可以等效為一個電容與一個電阻,所以才有PowerAnts在13樓的那一番結論。
變壓器這種接法,儘管也可能形成升壓電路,但屬於完全非正規的接法,MayChang已經指出了。

另外,即使樓主不知道霧化片的參數,也完全可以用實驗的辦法測試:用一個信號發生器(輸出要足以驅動MOSFET)直接驅動場效應管,然後逐步改變頻率,通過觀察輸出,可以找到諧振點。


dlcnight:頻率是對的,關鍵是匹配的電感不太對,導致霧化片兩端正弦失真。。
不知如何去修改參數了。。。
不匹配導致電流電壓有相位差,一定程度也會增加mos的開關損耗


PowerAnts:C2上的電壓=輸入脈衝電壓*D,  指的是C兩端的直流電壓


maychang:C2右端測得0~5V?我可以和你打賭:如果是真的,我賠一萬塊,如果不是,你賠一塊


PowerAnts:悠著點, 哈哈, 萬一樓主弄個千分之一的佔空比, 你就虧大了, 反正也沒說4.995不是5V,不過, 就樓主所說MOS管發熱的情況來說, 佔空比倒是遠不止千分之一


maychang:你那個霧化片和三端電感的聯接方式就不對,先不要說什麼匹配了。


chunyang:俺下注押maychang嬴,賭注、賠率任意。樓主太想當然了,根本就沒去測,或者測的根本就不是C2右側。


gmchen:「頻率是對的」?霧化片的參數都沒有,憑什麼說頻率是對的?
還有,樓主的變壓器的接法,霧化片兩端都是熱端,你又如何用示波器觀察?難道用差分探頭還是用兩個探頭然後相減?

「頻率是對的」?霧化片的參數都沒有,憑什麼說頻率是對的?
還有,樓主的變壓器的接法,霧化片兩端都是熱端,你又如何用示波器觀察?難道用差分探頭還是用兩個探頭然後相減?


PowerAnts:如果樓主提供mosfet發熱嚴重的板子,俺也買馬


kiroking:一看題目就知道是我做過的產品,這個考慮成本有兩種方案,一種是考硬體產生高頻信號,還有一種是單片機輸出PWM信號過圖騰柱然後過MOS管,mos上的最高電壓峰值有37V的樣子,至於會過熱是是因為開關速度的問題,電壓下來的時候電流沒完全關斷,所以功率高了,霧化片的參數基本就1.7M和2.5M兩種的,國內的技術所有問題都是在定頻不準


maychang:當然,還要附加條件:電容C2沒有損壞。如果電容C2損壞,測量出0~5V完全有可能。


PowerAnts:驅動RLC迴路, 串並聯關係決定了工作頻率在諧振頻率的左側還是右側, 搞對了發熱就很小了, 開關速度在這裡反而不是重點,幾M的PWM, 單片機好像不便宜, 不過不熟悉這一塊


dlcnight:能詳細說一下原因麼,比如電容的充放電過程,上面解釋的確實不太明白。
我把電容換成小電阻4R,仍然比較熱。下面這個圖,綠色是mos ds串聯的1R採樣電阻上的電壓,黃色是mos G電壓。可以看出來確實是開關損耗比較大。
這個應該怎麼改進?換管子或者推挽驅動?

PowerAnts:電容換成小電阻4R, 這句是什麼意思? 如果是說104電容不變, 10K電阻改成了4歐, 那110K的頻率, 脈寬2uS, 那C2R3時間常數為0.4uS, 但是有7uS的放電時間, 顯然就能將C2上的電荷"放光" , 那柵極有5V的脈衝幅度也就對了, 但只能維持很短的時間, 遠到不了2uS. 你最好把有正確參數的原理圖貼出來, 不要讓大家猜。另外, 壓電陶瓷片的諧振頻率是多少, 也是需要公示的。


maychang:複雜的先不說,電容「隔直流」總應該知道。
既然「隔直流」那麼電阻R3兩端沒有直流電壓。也就是說,R3兩端波形在橫軸之上部分的面積和在橫軸之下部分的面積一定相等。佔空比小(脈衝很窄),橫軸上面部分幅度大而時間短,橫軸下面部分幅度小而時間長。但因橫軸下面部分的存在,窄脈衝也不可能達到和沒有電容C2一樣的幅度。
其實,這就是PowerAnts所說佔空比千分之一,脈衝幅度可以達到4.995V的原因。


PowerAnts:你明顯不懂陶瓷振子, 至少要找個等效電路看看. 它是一個RLC串聯迴路, 再並一個靜電容C'. 在諧振頻率上, RLC迴路中的LC阻抗抵消, 只剩下R等效, 於是此時振子相當於R與C'並聯. 而你那個三腳的耦合電感L2, 應與C'諧振於110K, 形成一個RLC並聯諧振電路. 
但是, 驅動頻率是否要110KHz, 脈寬要多大, 這倒是有文章可做的, 為什麼發熱, 跟驅動的頻率和脈寬也有很大關係.


dlcnight:等效電路我找了,RLC串聯與c並聯。關鍵是這些參數完全不知道啊。
一般壓電陶瓷有兩個諧振頻率,一個為串聯諧振一個為並聯諧振。在這兩個頻率中時,其呈感性,反之為容性。現在我也不知道110K是在哪個頻率段。
開關管的開關損耗問題我想兩種方法解決:
1.換結電容ci小的管子
2.使用圖騰柱推挽驅動。
不知道還有沒有別的更好方法。


PowerAnts:電容換4歐電阻, 那你還口口聲聲測的是C2右湍幹嘛呢?參數, 你要找振子的datasheet.
這裡別管什麼串聯諧振點和並聯諧振點, 兩個點靠得太近了, 不用去管. 你只需要了解靜電容, 與你的三腳電感諧振


dlcnight:嗯,我說一下我的理解。
PWM輸出由0變為1時,電容左端充電,右端電壓被拉伸至5V。PWM保持1,電容通過R3放電,放電時間常數為C2R3,由於該值近似為1ms,而PWM高電平時間遠小於此值,故可認為電容右端電壓基本不保持變化。PWM由1變為0時,電容右端電壓下降至0V附近(應該小於0),然後電容右端通過R3放電,重複以上過程。
佔空比的大小決定了穩態時的電壓值。


maychang:「PWM輸出由0變為1時,電容左端充電,右端電壓被拉伸至5V。」
那可不一定。如果"PWM輸出由0變為1時"之前電容兩端電壓不為零,你的推論就不正確。
只有該時刻之前電容兩端電壓為零,驅動晶片輸出端由0至1跳變後電容右端才是5V。


kiroking:有些靠近,但不是最佳方案,可惜這個不能公布,我所了解的某家出價10W買這個算法都沒拿到,無論是電路還是算法都有一定的難度。很多想說的關鍵點都觸及了核心內容,我快憋不住了,還有一點可以說的,就是1.7M的霧化片比2.5M的好做,能說的都說完了,再多一點都是涉及核心了


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