| 楊雨，1974年出生，湖南長沙人，文學博士，現為中南大學文學院教授，古代文學專業學科帶頭人。已經出版《宋詞的女性意識》《傳播學視野下的宋詞生態》《俠骨柔腸陸放翁——楊雨講述傳奇陸遊》等著作。 |
| 楊雨在百家講壇的「正裝」照 |
近日，由中南大學文學院教授楊雨主講的「納蘭心事有誰知」在央視百家講壇全部播完。以講稿為基礎出版的《我是人間惆悵客：聽楊雨講納蘭》一書也在近期出版。此前，楊雨曾登陸百家講壇主講過「俠骨柔腸陸放翁」。從詩詞出發，投入地闡釋情感，她的講述迥異於之前諸多的百家講壇「故事體」，「以情動人」成為她打動觀眾的「殺手鐧」。網友親切地稱她為「洋芋」。5月6日，楊雨攜家人來北京籤售，本報記者專訪了她，談到她的「美女教授」頭銜，以及她對百家講壇和詩詞人物的認識。
關於頭銜 「美女教授」由不得我
新京報：我覺得，你把頭髮披著比較好看，在百家講壇時，為什麼要把頭髮盤起來？
楊雨：所有見到我的人都覺得不應該把它盤起來。欄目組認為，盤起來比較切合學者的身份，我現在的這個樣子缺乏公信力。
新京報：你看，你書上的腰封，之前的媒體都稱你為美女教授。
楊雨：對，那天陳虎（本書責編），把這個書稿給我，我就說「美女教授」能不能改成「知性」，或者是「人氣」這類的詞都可以，我說這個詞我不喜歡，他說這個由不得你，這是我們開會決定的，而且關鍵他說已經付印了。
如果我把這本書送給圈內人，我肯定去掉腰封。
新京報：教授是要教書講學的，你的「美女」身份，對於你的職業來說有沒有什麼影響？
楊雨：我承認有很多女教授是真正意義上的美女教授，比如說我們詞學界，我們最推崇的前輩葉嘉瑩先生，還有我的學姐趙曉蘭教授（從她的年齡上來說是我的媽媽級的人物），她們是我的前輩，也是名正言順的美女教授。要達到她們那個境界，我覺得我還有很長的路要走，我希望若干年之後，雖然我可能老了，但是我能夠稱得上是正面意義上的美女教授。
關於講述 講故事，他們覺得很平淡
新京報：原來的百家講壇從年齡資歷來說都是比較老的學者。這些年來，除了你之外，還有酈波、袁騰飛、蒙曼等70後的學者陸續登陸百家講壇。在你看來，你和老一輩學者的區別在哪裡？
楊雨：我基本不看電視，但是老一撥學者，比如說閻崇年先生的講稿，好幾本書我都是仔細看過的。我講納蘭之前，我把閻崇年老師關於清初的一些講稿也非常細緻通讀了一遍。我覺得，我跟他們不太一樣的是，從講述的內容上來說，他們是講歷史，我是講文學，所以我可能更加傾向於文本的詮釋，而不是歷史故事的演繹，歷史結論的得出。
其次，從講述風格的區別來說，我自己，包括欄目編導以及他們欄目的人對我的評價，感覺我對於情感這一塊的詮釋，相對投入會更加深。我更加注重一個作品當中所包含，以及我所體驗到的一種情感的力量。編導說，我看別人的講座，就特別喜歡聽他們講歷史的故事，但是聽你的講座，不希望你講故事，就希望你解詩詞，就覺得你解詩詞時，感情特別到位，把握得很好。
新京報：你不善於講故事嗎？
楊雨：是，百家（講壇）上上下下都覺得我不善於講故事，我一講故事，他們覺得很平淡，編導都說，我看到你分析詞，我覺得我的情感都跟著你在波動；你一講故事，我覺得沒勁。編導最開始跟我接觸，特別想調動我講故事的能力，現在他基本已經放棄這個希望了。編導說，覺得我還是比較適合講抒情文學，我不善於那種抑揚頓挫，關鍵時候甩個包袱出來——我不會。
我之前也看了一下蒙曼的講座，一個故事接著一個故事，波瀾壯闊的，我覺得特別帶勁。他們開始特別想培養我丟包袱的能力，但我覺得我這方面特別差勁。
關於人物 沒有過度闡釋納蘭性德
新京報：你講納蘭性德，主要是通過他的詩詞作品，並配合現在流傳下來，所能掌握到的相關文獻，來剖析他的情感生活和家庭生活，以及人生境遇。他的文學表述和真實情感之間會不會有一定的落差？
楊雨：除去我們現有能夠掌握的歷史文獻之外，我們是沒有辦法走進一個完全真實的納蘭的——因為他已經逝去300多年了。我們所能夠掌握的只有他自己的文字，以及旁人研究他的文字。所以我們的一切都必須從文獻出發，從文字出發。至於它是否誇張，或者誇張到什麼程度，這是我們無法把握的。所以，我強調的是讀詩詞除了掌握已有的文獻之外，還有一種以心會心的情感體驗。
我之前的書名，就是包括在百家講壇的片名是「納蘭心事有誰知」，我們儘可能想去「知」，但是沒有誰可以說納蘭心事我知道。
新京報：你寫到他跟盧氏的情感，婚後生活，我看到這些細節就想，這些是你根據詩詞來做的推測。那麼，你的講解會不會有過度闡釋的地方？
楊雨：我理解的過度闡釋，是在一首詩詞作品裡面賦予它更多更深的文學之外的含義。比如說一首愛情詞，你偏偏說他是有政治抱負，當然這是我們的一個闡釋傳統。
我覺得，如果僅僅還原一個場景，那不叫過度闡釋。而且這種還原也比較適合電視講座，因為電視講座是強調畫面感的，如果我們通過他的詞能夠還原一個場景，我覺得也是走進這首詞的一個途徑——但不是唯一途徑。因為詩詞都講意境，意，但是也還有一個境，比如說微博裡面有人給我留言，就是質疑，還挺犀利的，我覺得提得很好，你憑什麼說盧氏看到納蘭在月光底下發呆，就是想念他的初戀情人，哪個文獻這麼說了？但是我回了他一句，沒有人這麼說，沒有文獻這麼說，我只是說應該是很可能，這是合理的推測，至於盧氏看沒看到，這已經不重要了。這種情感的流露，只要納蘭不是刻意隱瞞，他身邊最親的人難道會沒有感覺嗎？就像你說的，我覺得這確實是我的主觀揣測，但是它不在情理之外。
■ 網友留言
楚溪J：看楊老師百家講壇納蘭的最後一集的而今才道當時錯，我哭了，我哭他的純情！他走了，留給後人無盡的感嘆，我真性情！男子為文壇偶像落淚也值得！
斯人威武：剛看到楊老師分享蝶戀花，被一句：不辭冰雪為卿熱，徹底打動了。
super大元：五一睡到自然醒，本來輕鬆愉悅的心情，在剛剛看完這期的百家講壇後，被納蘭痛徹心扉的悲傷所感染，變得沉重。
縱一葦之所如——凌萬頃之茫然：楊老師你講得太感人了，我被納蘭和盧氏的愛情深深地感動著，久久不能釋懷，特別是今天講到盧氏停靈的那一段，好傷感。
文濤HD：看了一期講納蘭，總感覺不如之前的陸遊更加能夠吸引觀眾。
本版採寫/新京報記者 張弘