此前一直以為同性戀只在國外有
問：小濤是什麼時候向您出櫃的？
小濤媽媽：2010年的9月底。
問：當時他多大？
小濤媽媽：28歲。
問：他是怎麼和您說的呢？
小濤媽媽：其實他是被我逼出來的。
問：您是怎麼逼他的？
小濤媽媽：那會兒小濤在北京工作，我身邊很多親戚朋友都給小濤介紹女孩子認識，他都會找很多很多理由拒絕。後來有兩個女孩子條件很好，跟他介紹後，他還是推了。這就引起了我的重視。而且有一個是他爸爸戰友的女兒，條件挺好，平常也認識。我說你去接觸一下，然後他一直都不肯去接觸，最後我逼他去了一次，之後再沒下文。
問：不再接觸的理由是什麼？
小濤媽媽：他說沒感覺。後來老家有一個女孩子，家庭條件非常好，他也說女孩子人不錯，我還鼓勵他去追，結果他不去追，反而那個女孩子向他說喜歡他，他也拒絕了。
問：為什麼拒絕？
小濤媽媽：他說我給不了她什麼。我說你要給她什麼？她家庭條件非常好，她不需要你給什麼，再說咱家條件也不錯，我給你已經準備好了一套房子，你還要什麼，你要給她什麼呢？他就一直告訴我他給不了她什麼，我就一直追著他問。
我說你的年紀也不小了，人家給你介紹了這麼多，你到底想要什麼樣的女孩子，你現在是不正常，你一定要告訴媽媽，如果你不告訴我，媽媽哪一天死了，我的眼睛都閉不上。我就這樣逼他，後來他就講，媽媽，那您什麼時候到北京來，這件事情我不能通過電話告訴您，我一定要當面跟您講這件事。所以我就在2010年的9月底去了一趟北京。
問：您到北京後，他怎麼跟您說的？
小濤媽媽：因為著急，到北京的當天晚上我就問他有沒有喜歡的人。之前一直懷疑他是不是暗戀哪個女孩子。他回答說有。那一瞬間我就感覺到這個女孩子不一般，不然他也不會大老遠把我請到北京。我又很著急地問他，這個女孩子是哪裡的，是幹什麼的。結果他反問了我一句，媽媽，你為什麼一定認為是女孩子？
他這麼一反問倒把我給問蒙了，我當時還沒有往同性戀上面去想，我呆了一下說，什麼意思啊？他說，是男孩子。
真的，當時我聽到男孩子這個詞的時候，感覺天都要塌掉了，當時真的傻了，我說我怎麼會養同性戀兒子呢？就在那一瞬間，我覺得就我一個人養了一個同性戀兒子。
在我的世界裡完全沒有同性戀這個概念，我總覺得這是國外的事，那是趕時髦。
問：您以為只有您的兒子是這樣？
小濤媽媽：對對對。
問：您之前對同性戀群體有了解嗎？
小濤媽媽：沒有，一點都不知道，我只是知道同性戀這個詞。我認為這是國外的事，我不知道我們中國有，而且我的兒子還是，這方面的知識，我一點兒都沒有。
最初沒法理解他為什麼對女孩子沒感覺
問：他向您出櫃後，您當時是什麼反應？
小濤媽媽：當時我就受不了。明擺著他不能跟女孩子結婚，將來都沒有後代。我擔心他沒有後代將來老了沒人照顧，他是獨生子，我也不可能陪他一輩子，等我死了，他一個人孤孤單單怎麼辦。這是我當時的顧慮和擔心。
還有，說實在的，他這樣在社會上怎麼辦？又不能跟家裡其他人講，身邊親朋好友問起他為什麼不結婚，我也沒法去交代。
問：您的這些顧慮和他說了嗎？
小濤媽媽：說了。他問我希望他幸福嗎，我說當然希望。他便說他真沒有辦法，真的不能結婚，如果硬要他跟一個女孩子結婚，他不但不幸福，還會痛苦一輩子，還會傷害到一個無辜的女孩。
問：您當時能立刻接受這些嗎？
小濤媽媽：一下子真接受不了。那天晚上我就一直哭，邊哭邊問兒子為什麼。因為我理解不了，為什麼兒子會這樣？哪怕家裡養了一隻貓一直狗，養它幾年都會有感情，為什麼兒子和一個女孩子在一起生活會沒有感情呢？這一點我理解不了。
問：他是怎麼向您解釋這點的呢？
小濤媽媽：當時我問了很多為什麼。問到這兒的時候，小濤打了個比方，他說哪怕現在一個美女站在他面前，脫光了，他都沒有感覺。聽完這句話，我腦袋瓜嗡了一下，感覺這個兒子完了，廢了。
問：看來他很堅定，應該是做了一些功課讓你接受。
小濤媽媽：對，兒子的準備工作做得非常好。他下載了一些視頻給我看，包括央視柴靜做的一個關於同性戀的新聞調查，採訪的張北川教授。還下載了一個臺灣的視頻，反映一個軍官知道兒子是同性戀後，不但不能接受還拔槍把兒子給打死了。看了這些以後，我心裡特別難受又特別心疼。除了視頻，還給我看了一本吳幼堅寫的書，吳幼堅是最早支持兒子出櫃的媽媽，書名叫《愛是最美的彩虹：一位母親眼中的同志世界》。
小濤還說張北川教授有個熱線，我可以打熱線試試。
問：那您打了這個熱線了嗎？
小濤媽媽：打了，當時打不進去，後來也沒再打。
曾想過帶他看心理醫生
問：當時有沒有想過帶他去看醫生呢？
小濤媽媽：當時我也認為他可能心理出了問題，拉著他就要去看心理醫生。他告訴我，這不是心理問題，而且心理醫生也解釋不清楚。
小濤非常自信，所以他跟我說什麼，給我看什麼，我都相信。
後來我就一直看這些視頻和這些資料。
問：看了這些視頻和資料後，您是不是一時半會還很難接受？
小濤媽媽：對，很難。
小濤又和我聊了很多，從他對男孩子才有感覺說到他知道自己的身份後，怎樣開始了解這個群體的。
他剛開始知道自己是這個身份時，也害怕，也很難受，還把這個秘密放在心裡，一放就是十幾年。但他認為這不是病。
上了大學之後，我才給他買了電腦，有了電腦後他立刻上網去查，然後知道同性戀不只他一個人，還有很多很多和他一樣的人，這個數字佔到人口的3%——5%。
通過他的講解，我也知道了同性戀不只現在有，古代也有，不光人類有，動物界也有。
問：之前他是不是想要跟您說這些，只是沒找到機會呢？
小濤媽媽：之前我們聊過他為什麼一直不去談戀愛，他的回答是工作還不是很出色，等他30歲以後再說，此前應該努力工作。當時聽了這些之後我也沒太在意。真正引起我重視就是因為他拒絕了兩個不錯的女孩子。其實後來想想，他是打算30歲以後再向我出櫃，結果我給提前了。
問：有的家長在得知孩子是同志之後，會覺得是不是和自己懷孕的時候發生了什麼事情有關，或者是不是自己什麼地方影響了孩子，您有想過這些嗎？
小濤媽媽：我倒沒有想這些。
從不接受到接受經歷了一個很長的過程
問：您有想過試著去改變小濤的身份嗎？
小濤媽媽：說實在的，雖然兒子跟我講了這麼多，但我還是一下子很難接受。我接受他的身份，但他的身份又解決不了。我就想到了一個辦法，後來才知道有個詞叫「形婚」。
當時他已經有男友了，我也接受這一點，但對家人沒辦法交差。我就跟他商量，拉拉肯定也有要向家人交差的需求，我們能不能找個出櫃的拉拉，兩家人完全知道，然後來個完全形式上的婚姻，我要對我的家人和我周圍的人有一個交代。
問：小濤同意了嗎？
小濤媽媽：他覺得不是不可以，但是他認為拉拉也不那麼好找，他會努力去找，給他兩年的時間吧。
但是隨後的這兩年他不斷地發一些資料給我看，我現在看了很多資料自己都記不得那麼多了。
問：您是不是潛移默化的從不接受到接受了呢？
小濤媽媽：對，開始我只是被動地接受，只是心疼他。很長時間裡，想起來這個事就真的很難受。特別是看到別人家的孩子結婚，請我們去喝喜酒，喝喜酒回來後心裡就特難受。就會想到要是我的孩子是異性戀，能夠娶女孩子，我現在也當奶奶了。我今年五十六，像我這個年紀的人，基本上都當了奶奶、外婆，看到人家牽著小孫子、小孫女的手走出來，看得我心裏面特別難受。
包括他爸爸也是這樣，去喝人家的喜酒，喝人家的滿月酒，回來真的很難受。
問：小濤爸爸是怎麼知道的？他怎麼看待這件事？
小濤媽媽：在北京的時候，我太難受了，那十天過的就像十年。白天小濤上班，我自己待在屋子裡，特別受不了。我就打電話告訴了他爸爸。他爸爸聽完說的第一句話就是，小濤在外面學壞了。他也很難受。
問：那您是不是又開始給小濤爸爸普及知識呢？
小濤媽媽：對，當時我就跟他說也不是小濤學壞了。
問：您又開始給爸爸普及？
小濤媽媽：對。他爸爸雖然說難受，但是他也沒有過激的語言和行為，也是默默的被動的接受。
問：想過讓其他親戚朋友知道小濤的身份嗎？
小濤媽媽：之前我曾跟他爸爸說，這一輩子只能我們家裡三個人知道。小濤在蘇州買了房子，當時我還想離開老家到蘇州定居，也就避開了家裡的親朋好友。
去年我到蘇州待了半年，小濤看出我挺孤單，就幫我開了一個微博，還想帶我去認識上海的梅姐，她也是一個同志媽媽，他們經常有活動，蘇州離上海很近，只要半小時的動車就到了。當時，他並不知道梅姐在做公益，他只是想讓我有個地方去傾訴。
我帶著自己父母支持孩子出櫃
問：您就這樣加入了同性戀親友會？
小濤媽媽：對，開通微博後，梅姐又加我進了家長的QQ群，還有YY語音群。到了群裡，我看到那麼多的媽媽，還有那麼多的同性戀孩子，感覺很親切、很溫暖。
然後我就從蘇州回到了老家，每天把電腦打開，跟他們聊天，關於同性戀方面的知識我也懂得更多了，很多不明白的地方也在群裡問這些同性戀孩子和媽媽們。
問：您平時在這些群裡會做些什麼？
小濤媽媽：我能做的也就是在YY語音裡和一些特別糾結的孩子聊聊，或者和剛出櫃的孩子媽媽聊聊。
後來有些媽媽就動員我和他們一起去廣州學習，我當時還沒想到要去學習，他們還說會認識很多媽媽，也是家裡離廣州比較近，我就抱著看看的心態去了，第一次參加了同性戀親友會組織的家長培訓。
問：這個培訓讓您印象最深的是什麼？
小濤媽媽：親友會的主任阿強說了一句話，讓我印象很深，而且，之後參加了幾次培訓之後，我決定向我父母出櫃。
阿強講「同性戀要可見」。要讓社會上更多的人了解、認識同性戀，我們向國家呼籲才有用。今年6月我還到北京參加了第三期培訓，我的心裡就更明白了，同性戀確實要可見，我老是不跟家裡人講也不行，所以今年6月份，我從北京直接回到了老家福州。
問：您是怎樣向您的父母說的？他們知道後，又是什麼樣的反應？
小濤媽媽：雖然說經過培訓，我心裡強大起來，感覺到同性戀也沒什麼，就是喜歡的人不一樣，而且我接觸到的同性戀的孩子都很優秀。但準備向我父母出櫃時，多少還是會擔心他們一時接受不了，我爸爸八十多歲，我媽媽七十六歲。
沒想到老人家想得更明白，他們說既然是這樣子，你為什麼不早一點說。我媽說，你自己一個人承受了這麼多年，還好沒有憋出病，萬一憋出了病怎麼辦呀。聽到這些話，我心裡真的特別的感動。然後我又給他們講了許多案例。
今年9月份，我還帶著我的爸爸媽媽參加了同性戀親友會組織的家長懇談會，他們還分別在會上發了言。
問：您身邊的朋友呢，有知道小濤身份的嗎？
小濤媽媽：從福州回來後，我跟一些特別好的朋友也出櫃了。剛開始他們也很難接受，我又給他們普及，普及幾次後他們也都理解了。
問：有沒有不理解的呢？
小濤媽媽：和我關係好的沒有不理解的，關係不好的，我也不會和他們說。
我們和兒子男友家人就是親家
問：您現在還會不會考慮小濤未來的人生，比如他不會結婚、不會有孩子，可能這會是長期存在的。
小濤媽媽：這個我有考慮。我想既然我接受了兒子，兒子不能跟女孩子結婚，那也沒問題，他找一個男孩子，我當成自己多了一個兒子。他現在有朋友。
問：您見過嗎？
小濤媽媽：見過，他來過家裡三次。今年國慶還來了。這個孩子也非常好，非常棒。現在他們倆都在上海工作和生活。
問：小濤男友也向父母出櫃了嗎？
小濤媽媽：去年10月份，這個男孩子向媽媽出櫃的，一年中媽媽不再提這個事。今年9月，這個孩子的媽媽參加了福州的親友懇談會後，媽媽的心結打開了，打開後回去馬上向爸爸出櫃，向家裡的老人和其他親戚出櫃。
所以我們現在兩家人就像異性戀家裡的孩子一樣，我們就是親家，將來我們也希望他們能夠像異性戀一樣的走下去。
至於孩子的問題，我們兩個媽媽都建議他們最好能夠有孩子，哪怕去領養一個。我們也徵求過他們的意見，他們說目前先不考慮這個問題，等三十五歲以後再說，我們也就尊重他們。
考慮出櫃會傷害家長 是自我認同有問題
問：目前大部分同志都是選擇不出櫃，而且有的家長可能還會採取逃避，覺得寧可不知道這些，您怎麼看待出櫃？
小濤媽媽：我認為孩子還是出櫃比較好。他們如果和異性戀走進婚姻會很痛苦。我現在也接觸了很多在婚姻裡面的這部分同志，他們很痛苦，有的甚至為了完成任務，給父母、給親朋好友、給社會一個交代，就去結婚，結婚以後有的和妻子根本不過夫妻生活。有的結婚沒多久，半年、一年就離了，有的就是勉強生了孩子。有的結婚的男同志還到外面去找別的男人，我不支持這一部分的人走進婚姻。所以說我還是希望他們能夠向父母出櫃。
問：有些人選擇不出櫃，是怕傷害家長，作為過來人，您覺得家長應該怎麼面對出櫃的孩子呢？
小濤媽媽：如果說作為孩子考慮出櫃會傷害家長，我覺得是他的自我認同有問題。
我覺得這部分人是想得太多，父母不難受不可能，因為在我們的世界裡只有異性戀的存在，他從你出生就按照異性戀的模式去規劃你的生活，你突然跟父母說你是同性戀，你不能結婚，你要去跟一個男孩子或者一個女孩子在一起生活，父母一下子轉不過彎來其實很正常，只要你自己認同好，可以不斷地跟父母去普及這方面的知識。
父母還是愛自己的孩子的，他只是開始不懂他愛的方向不對而已，其實他了解了以後，經過一段時間後，還是能夠接受，並且還是會支持的。
問：同性戀親友會是否還會定期舉辦懇談會？
小濤媽媽：會的，去年在全國辦了十次區域性的懇談會，一次全國的懇談會，明年好像也有十來次，在沒辦過的區域繼續辦。
我非常希望多一點父母加入到我們這個群體，我們發出的聲音才夠大，這個力量才夠大。
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同志小濤：出櫃前一定要堅信同性戀不是錯
剛確定身份 自己也挺難接受
問：你今年多大？多大的時候知道自己是喜歡男孩子的？
小濤：今年31歲了。我不知道怎麼界定喜歡男孩這個事情，大概四、五年級的時候，我就已經朦朦朧朧地覺得好像對異性沒有太多的感覺，比較喜歡我們班上比較帥氣的一些男孩，大概是那個時候吧，有意識的。
問：那時你能接受自己嗎？
小濤：怎麼講呢？那時候很懵懂，沒有過多考慮這個問題，就是隱約覺得好像跟大家不太一樣，初中高中後，大家有時候會早戀，都是男孩追女孩，在一起交朋友，我好像對這個事情沒有什麼感覺，反而確實會對男生有那種好感，但是又不敢表達，但也好像沒有特別具體的說我要跟誰去戀愛之類。
問：想過改變嗎，就是跟大多數人一樣？
小濤：改變的時候有，在大學的時候嘗試過改變，大學時已經可以上網了，在網上知道了很多消息，也把自己的身份跟同性戀這三個字對應起來。
有一段時間自己也挺難接受自己的，基於這個原因，也嘗試過去改變，剛好那時候也有一個女孩追我，所以也算是嘗試著交往了一段時間，但是後來覺得實在沒什麼感覺，所以後來還是很快就分手了。
問：所以自己也就接受自己這樣了？
小濤：對，慢慢也就接受了。
出櫃前一定要做足準備
問：有沒有想過跟父母說呢？
小濤：大學時沒想過。我覺得一個人在人格上、經濟上都沒有獨立的時候，還是不太想跟父母講這些事情。從小在父母身邊長大，他們可能覺得我還是一個小孩子，所以我覺得那時候跟他們講可能效果不好。
問：沒跟父母講之前，有沒有搜集一些資料，準備跟他們說的時候拿出來？
小濤：應該說是在準備出櫃之前的一兩年有過準備。
剛開始工作時比較忙、比較辛苦，也沒有想過這種事情，那時候更多是想找一個男朋友。等工作穩定下來後，家裡的壓力慢慢變大了後，我才考慮肯定要找個合適時間的跟家裡說，那個時候會去注意的搜集一些視頻、新聞，包括像張北川這樣比較著名的學者的研究資料。
問：有沒有向已經出櫃的朋友取經？
小濤：有的，那時候我有一個特別好的個年長我好多歲的朋友，他出櫃比我早一年，所以也算比較有經驗，我準備出櫃之前他也給了我很多意見。
問：他和你分享的經驗是什麼？
小濤：他說一定要掌握父母的心理，父母會怎麼去想這個問題，要針對父母的這些疑慮做解答，然後慢慢地把他們的心結打開。
問：你媽媽說其實你是被她逼的，因為按照你的計劃，你可能沒有想過要這麼早出櫃？
小濤：其實也不一定，我覺得這是一個雙刃劍，二十七八歲了，家裡肯定自然而然的會著急，我的整個工作狀態也穩定了一些，其實我也有出櫃的想法，只不過在選擇時間點時，我會有很多考量。當時我媽是逼了我很久又很緊，但我也沒有真正跟她提，所以我還是讓她到北京來，當面跟她講。
問：講之前有沒有想過，如果她不接受怎麼辦？
小濤：我覺得我媽媽跟我的關係從小到大屬於很親密的那種，我有把握能讓她接受。
如果她一下子轉不過彎，很生氣，我想最壞的打算就是她頂多不理我，不理我一段時間，這個時間不好講，可能一年兩年，但我想即使她不理我，我也得回去看她，我也得盡孝心，我相信她是能夠通過自己的方法去接受的。
問：剛開始知道你的身份時，你媽媽說她哭得很厲害，特別特別難受。那時，你有沒有動搖，說自己會改變之類的話？
小濤：我倒不會騙她會改變，我只是跟她講，這個身份肯定改不了，但我們怎麼來處理這些事情，還是有方法的。比如說形婚等等。我覺得這麼說，她可能會覺得安慰一些。
對於我能不能改變的這件事情，我是非常堅定的，我是改不過去的，所以她後來也沒再要求我改變。
我的狀況沒必要選擇形婚
問：剛才提到形婚，你怎麼看？真的會選擇形婚嗎？
小濤：我現在不會去選擇形婚，因為我的狀況沒有必要選擇形婚。
如果說父母比較頑固，或者說他們確實有很多很多來自家族的壓力，他們沒有辦法面對的話，我覺得在自願的情況下選擇形婚也不是不可以，但如果本人不自願，逼他去的話我覺得也不行。
問：對於形婚，你媽媽還是持反對意見的，她覺得這樣不好，會傷害另一個家庭。
小濤：其實形婚還好吧。如果我和男友都出櫃，一對拉拉也是出櫃的，等於我們演一個戲，完全是形式上的，問題就不大。
如果說在兩家父母完全不知情的情況下去形婚，處理起來會很麻煩，會比較累，一直在演嘛，就是謊言包著謊言。但也不能說完全不可以，因為我身邊其實也有這種形婚很多年也還可以的。
問：你想過和男友去國外結婚嗎？
小濤：目前沒有，但我和我朋友倒是考慮如果有條件的話，可能會選擇移民。結婚不結婚，我們還沒有定論，即使現在國內承認了，我們也不見得馬上就會去領一個證。
問：你們是覺得國外的環境可能會寬容一些？
小濤：對，主要是生存環境。
問：之後你主動向其他的家人和朋友出櫃嗎？
小濤：有很多關係比較好的同學知道我的身份，關係不是很親密的，我覺得也沒必要說。
問：他們支持你嗎？
小濤：都支持呀，幾十個同學、朋友，也沒有遇到過反對我的，或者說遠離我的人。
問：在平時你的工作或者生活中，有沒有受到過歧視？
小濤：沒有，可能跟我本身的外貌還有性格有關。在生活中，大家都覺得我還是比較正常的男生，他們只是覺得我很奇怪，怎麼還不結婚，還不找女朋友，他們就會有這些疑問而已，但是對我的身份好像從來也沒懷疑過。
問：你媽媽說你擔心她在蘇州生活會很孤單，所以建議她去參加親友會。
小濤：對。我當時確實很單純的希望她在江浙這一帶有些朋友，有一些跟她相似的父母，我覺得他們可能會有共同語言吧，因為我看到那些爸爸媽媽們聚在一起很開心的玩，我就希望我媽也可以加入到他們其中，她也不會那麼無聊，我當時也就是這樣一個單純的想法。
問：之後你媽媽積極的參與宣傳、普及這個群體中來，你是什麼反應？
小濤：我真的沒有想到她會參加到公益活動中。她當時決定要做的時候，我還叮囑她，讓她想清楚。因為如果站出來的話，可能會有很多質疑，也會有很多人反對。她說她已經做好準備了。
問：今年9月，你媽媽帶著外公外婆參加親友懇談會，是不是也在你意料之外？
小濤：外公外婆能接受在我意料之中。因為我覺得我母親本身是一個可信的人，我外公外婆對我們一家人很信任，關係也很好，所以當我母親跟他們說一件事的話，這件事肯定是比較重要，他們基本上沒有經過什麼糾結過程就直接接受了。
他們一起去參加懇談會，還發言，這個我確實覺得有點意外。
同志媽媽的力量比我們要大
問：對於一些在出櫃還是不出櫃之間猶豫的同志，你有什麼想跟他們分享的嗎？
小濤：我覺得最重要的是看他自己想過什麼樣的生活，這個很重要。
我不能說你是同志，你必須得出櫃。
如果他想出櫃的話，我還是建議先對自己有一個足夠的認識，自己將來會怎麼樣生活，對未來有沒有規劃，對自己要有足夠的認同。
不要太急，因為我看到很多孩子特別著急，突然在家人逼婚的時候，或者在家人對他有很多壓力的時候，把這個問題拋出來，結果會造成很大的傷害，我覺得還是一個長期的過程。
問：打算出櫃的同志，向父母說的時候，要注意什麼？
小濤：最主要的是要把同性戀不是錯的，它是一個自然的事情，要把這個觀念引導好。
想辦法讓父母明白這不是錯的，他們明白了這點，最終可能也會覺得沒有那麼重要。
問：在爭取同志權益方面你有做過什麼，或者你想做些什麼嗎？
小濤：我個人倒是沒有要去做跟公益相關的事情。
我現在更多的關注是我的工作和事業的一些發展，我也會努力的去關注這個群體的需求。可能我會從另一個角度來幫助他們，幫助同志朋友更多的認同自己，更多的快樂生活。
我在從一種文化的倡導上來做一些工作。我現在自己出來創業，在做跟同志相關的一些產品和內容，我是通過其他方面來幫助同志。
我不像我母親一樣，她是站在公眾面前去倡導，我覺得作為母親來講，她這個力量其實比我們要大。
我覺得我們年輕人應該站在他們後面，給他們做一些更具體的、更有力的一些支持。
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