「由芽非離種為他，故於芽時種無壞，由其非有一性故，芽時不可雲有種。」
這個芽並沒有離開種，所以在芽的時候，這個種子並沒有壞掉。但是，芽和種它又不是
相同，所以在芽的時候，你也不能說它有種，這個就是我們說的中觀。這個是離於二邊的過失。這句話或者這個偈頌是中觀應成派很有名的講法。因為中觀自續派，這個偈頌就沒有辦法完全這樣說，為什麼呢？因為中觀自續派他們相信在世俗諦有所謂他生。我們再回到書上：
「若謂自相依緣生，謗彼即壞諸法故，空性應是壞法因；然此非理故無性。」
如果我們不能離於二邊，我們就有問題了。如果一個東西它是依靠實存的因而產生的話，那就等於有問題。聖人在他們的證悟裡面從來沒有看到有一個實存的東西。這個偈頌實際上是非常好的偈頌，你應該寫在一張紙上，把它裝個框掛在牆上。下面這兩句話，「空性應是壞法因」，我覺得這實際上就是我們平常在做的，一個大乘的行者，我們認為當我們修空性的時候怎麼樣，我們是拿一個空性作為摧毀這個世界的東西，把這個世界現有的東西，我們認為它不對，把它用空性摧毀掉，這種看法是完全錯誤的。空性不是摧毀現象的東西，它也不是製造出「無」的這種工具，它也不是製造出一個空間的東西。為什麼呢？因為當我們說空間，空間是一個實存的東西，是一個實體。而空性是超越二邊，就是超越這種極端的。他這邊講，如果一個東西真正是有他的自性存在的話，那空性就會把這個東西毀滅掉。如果任何一個現象，它實在地是從自或者從他所生出來的話，他是這種獨立地生出來的話，或者我們說究竟的，或者說無條件地這樣生出來的話，這樣子的話，那空性就變成什麼？空性就變成一個電鋸，像人家鋸樹的電鋸。因為一切的法它本身就不是由某一個東西這樣生出來的，所以這個東西他就是超越過了我們剛剛說的，就是超越過了二邊。對於這個有沒有什麼問題？
提問：我們修空性的時候，不應該做什麼，我們修空性的時候該做什麼呢？
回答：你這樣講呢，就是在談修道，談修道我們就有另外一套語言了。
我們大概要停在這邊。因為下面再過一兩個偈頌，就是唯識宗就開始講話了。唯識宗當他們反駁的時候，他們會提出四項理由來證實「萬法唯心」。這四個例子，每一個都是非常了不得的例子。在月稱菩薩寫的論裡，連月稱菩薩自己在這個時候，當唯識宗提出這四點，月稱菩薩自己都說，關於你們提出來的，我得想一想。
下一次如果我們還能夠再見面，假如說大家都還活著，能見面的話，下次要討論的就是唯識還有中觀之間的辯駁。為什麼我現在不想再繼續下去？如果再繼續下去，今天講的東西，到下次講的時候，還得重新再講一遍。這次講課的經歷，我自己也覺得非常好，好象又回到學校的樣子。因為我自己也得要好好讀，像下午休息，跑回去趕快讀晚上要講的。想找出一個比較簡單能夠講的辦法，但是這也不容易找到。我覺得大家聽的很好，有很多大家提的問題都很好。也許大家可以問五個問題。
聽眾：仁波切早先有提到一個例子，在我沒有看到桃子之前，這個並不存在，他講的這個，非常違背我們現代人知識上面的這種現量。因為當我們說在看到桃子之前的話，桃子並沒有從這個現象界裡消失，我們所看到的桃子，如果用西方的邏輯正確來講，我們有看到桃子的經驗，我們有一個這樣的經驗，那你現在沒有看到梨子的話，只能說你沒有看到桃子的經驗，不能否定地說這個桃子它並不存在，這個物理原因並沒有消失。
仁波切：為什麼呢？為什麼你說我們不管看到沒看到，那個桃子都在那邊，理由是什麼？
觀眾：我們沒看到桃子的時候，並不表示桃子在現象界裡沒有。
仁波切：比如說你這一生第一次什麼時候看到桃子，好吧，我們就說你八歲的時候第一次看到桃子，你在這邊實際上你是想辯駁說，你在三歲的時候，早已經有桃子了，對不對？你是這個意思是不是？這個實際上是一個假設，你這個假設是怎麼來的？你這個假設是以你目前的經歷假設回去的。你只是因為你現在看到了這個桃子，你也看到了很多有關桃子的研究，桃子是什麼時候就有的，然後有很多別的報導，你就說我沒出生以前，早就有桃子了。我們說，當你出生的時候，我們說你出生的時候，就是一個瞎子，在那種情況之下，什麼叫做桃子？你會說，桃子是一個圓形的，甜的東西。那個時候，在你的桃子的世界裡，就沒有紅色。就算有人想嘗試跟你講，什麼叫紅色呢？紅色就是火的顏色，但是對你仍然沒有意義，因為你從來沒有看到火。所以對於你來說，一個桃子，你的主要參考是什麼？就是說桃子是一個圓形的，甜甜的，你能夠觸摸的這種參考的東西，拿它來作參考時所得到的一個東西。
我們所經歷的實際上就是，比如說我們眼睛所經歷的東西，這個是我們經歷到的東西，對，像眼睛、鼻子、舌頭等等這種經歷所造成的。然後說呢，你原來眼睛是瞎的，你活到40 歲，當有人幫你眼睛開刀，你有了眼睛。你那個時候，40 歲的時候，你有眼睛了，你要幹什麼？你要開始學習，什麼是紅色，什麼是藍色，是不是？所以那個時候你就要去那種專門教顏色的學校去學。然後你會怎麼想呢？你就會假設說，這麼多年來，桃子它原來就是紅色。但是，你這是什麼呢？你是用現在你的經歷把它回到以前去，不止是到以前，你還可會想到未來。你會想說，明天這個桃子是紅色的，這個就是我們說的比量。
提問：我不同意，我有了眼睛以後，我會說，以前我不知道這個桃子是什麼顏色，但是桃子以前就有顏色，只不過我沒有看到。
仁波切：除非一直到你知道那個所謂存在的概念，它本身都不存在。當然是這樣的。這個牆裡面有一個城市，就好象是這樣子。這個牆裡面有像咖啡廳呀等等的，它不存在，因為什麼？因為我們不知道。
提問：有一些像飛碟等等什麼的。
仁波切：這些都是人們的幻想、妄想，這並不表示這些東西不存在，他們存在。
提問：但是我們是不知道他們存在不存在。
仁波切：這種不知道呢，稍微有點不一樣。
提問：剛剛有說，唯識、有部、經部，都屬於倒世俗，他甚至比那個正世俗還差，如果是這樣的話，是不是說從今以後，我們都不應該看唯識、有部、經部的書，只能看中觀應成派的書，然後去學放牛的，他們到底怎麼看這個世界，我們也這樣看這個世界。
仁波切：不是這樣的，除非你先把那些書讀過了，要不然那個中觀應成派的書你是讀不懂的。這個就像剛才那位小姐講的一樣，這些東西它最大的功能只能帶你到那邊，如果你沒有先讀了前面倒世俗的東西，你看不懂的。月稱菩薩從來沒有否定過這種黃色的海螺。月稱菩薩只是跟你講呢，黃色的海螺是倒世俗。當你了解到這點之後，你能夠怎麼樣？你能夠看到白色的海螺。
提問：所以每個人都應該從倒世俗再到正世俗，然後才能到究竟的真理嗎？
仁波切：不見得一定要這樣子。有三類學生。
第一個就是那種理論家；
第二種就是完完全全一個正常的人；
第三種人就是說，你已經有這種了解空性的這種潛力，或者有一點這種了解的人。多半像我們屬於第一類人。因為，在座的各位多半都是受過現代科學的教育，比如說你相信那種粒子，你相信我不知道，但是它還是存在的。但是月稱菩薩會跟你講，認知和存在是同一個東西。而同樣他也會講，認知和不存在，也是同一個東西，當然是這樣子。當你認為說某個東西不存在的時候，這是什麼？這是一個概念，這是一種知識。而一個真正不存在的東西，你根本都不會想到它是不是存在與不存在，你都不會想到。而所謂存在或者不存在，這實際是我們的一種了解，而了解是什麼？了解是一種心的功能。這個實際上能夠幫助我們的修行很多。你們互相看看大家，我們互相看著對方的時候，你想想看，你現在正在看的這個人，你仔細想想看，到底誰在看。你就看，到時候你會注意到，實際到後來你就會知道，實際上是你在看。所以，到那個時候，你會知道，你所看到的，你認為的對象，實際上完全是你的一個創造物，是你製造出來的，不是嗎？你不同意的話，趕快講為什麼。
提問：我現在看不到美國，但並不表示美國不存在。
仁波切：為什麼呢？因為你已經有了對於美國的這種知識，就是你知道。有一個更好的例子，不要說用美國，用什麼？你用阿彌陀佛的世界，沒有人看過阿彌陀佛的世界，對不對。我也去了美國幾次。這樣子的話，我們是不是可以問，極樂世界是不是存在呢？是，它是存在，為什麼呢？因為有人解釋過，有人談論極樂世界，所以，它存在在你的心裏面，這個你了解嗎。但是只有其中一部分是存在的。這邊我再問你一個問題，極樂世界的中央火車站叫什麼名字？你看到沒有，這個東西就不存在，對不對？為什麼呢？因為從來沒有人談過極樂世界中央火車站的名字叫什麼？但是現在我開始談這個了，你會這樣想，也許沒有這麼一個中央火車站存在吧。所以這個你看出來了吧，是你的心讓它不存在。
提問：看桌上這個桃子，兩個人看到都不一樣，對不對？這兩個人怎麼溝通，認知不一樣，怎麼樣溝通。我是正，還是你是正？
仁波切：你大概現在沒有黃疸病吧？如果你沒有黃疸病的話，你也沒有喝醉，也沒有吃什麼藥物，如果你也沒有剛剛好，剛剛觀想了密乘的本尊的話，你不要認為這是玩笑，對，這個的確是包括在裡面，唯識宗後面要拿這個出來反駁了。我們現在兩個人都看著這個桃子，我們兩個看的都是正世俗。但是，如果說張喇嘛同樣看到這個桃子，但是他看到是一杯茶還是什麼，這個呢可能他就有一點問題了，也許他這幾天沒睡好覺，這就表示什麼？因為他這幾天沒有睡好覺，所以他的觀察有缺陷、有錯誤。我們剛才主要談的是什麼呢？你在看這個桃子，我也在看這個桃子，但是，你認為說，仁波切在看我所看到的同樣的一個桃子，這個是錯的。因為我從來沒有看到你看到的那個桃子，除非什麼？除非是你或者我兩個人，其中有一個人解脫了，那可以，成佛，那可以。這就是為什麼一個解脫的人有這麼大的慈悲，因為他知道一個眾生怎麼樣看這個桃子。這也就是為什麼呢，你的業，永遠沒有辦法在我身上成熟的原因。因為你的業是你的，我的業是我的。但是，也因為同樣的理由，所以說為什麼我們兩個人能夠有這種業的連接，能夠建立我們中國人講的這種緣，為什麼呢？因為我們兩個人看著同樣的目標，這就是為什麼會有這種業的緣。還有一個問題，再問一個問題我們就結束。
提問：我們不要想太多，不要管什么正世俗、倒世俗，就只是一直修，一直修，就會了解什麼是究竟真理？
回答：可以呀，為什麼不行呢。為什麼呢？因為月稱菩薩他希望你是一個平凡的人。講《入中論》中間有人提出，希望我能夠介紹一些書籍，大家可以參考。有幾本《入中論》的著作有翻成中文，法尊法師有翻譯一本宗喀巴大師的《入中論善顯密意疏》一書。還有最近有幾本，能海法師在以前翻的，那個書名我不太清楚，這個在一般的佛教書店都能找到。還有英文的著作有翻出來。但是這些書都是很枯燥的，所以大家讀的時候，向文殊菩薩祈禱，偶爾也念念《心經》。因為我們相信，每一次你念《心經》就可以消滅許許多多的無明。因為，現在我們是學習中觀，而中觀是什麼？中觀是學習見地，就是學習空性。我們希望以後我們可以學《心經》或者《般若經》。而談到般若是談什麼？他是談「見者」，一個有這種見地的人，他是談這個見者。談到見者，有這個見地的人，那就更難了。好，今天就這到。