so far so good——專訪臺灣好樣集團 汪麗琴Grace

2021-02-06 鳳凰都市傳媒

好樣集團VVG

作為漸進式關懷美好生活的實踐者,15年來,好樣從一家小餐廳的經營開始,企圖讓臺北人的生活更優質更具世界美學觀。目前為止,好樣建立了數種不同的商業形態,例如:餐廳、咖啡、公寓、糖果店、烘焙廚房、裁縫店、書店……有品味卻不失生活的溫度,一如VVG十幾年來對生活美學的堅持和實踐。

Grace簡介

汪麗琴Grace好樣集團負責人。師大家政系畢業,2002年加入好樣餐廳,將自己生活和旅行經驗融入經營概念,將好樣打造成Lifestyle Village,每一個角落都是生活美學的實踐。


旗下有餐廳、外燴、旅館和書店。其中「VVG Something 好樣本事」曾獲選為全球最美的二十間書店之一。

image ©VVG好樣 /Grace

生活美學,很大程度上是你的價值觀

TOPYS:有人稱你為臺灣生活美學第一人,那你是怎樣定義生活美學的?

Grace其實很難定義。我想很大程度上是你的價值觀,你對人生的一種態度。比如你與周遭人的相處,對一個東西的認知,我覺得它都是生活美學的一部分,這些所有東西綜合起來,它就變成你的風格,你人生的風格,這樣的風格就會讓別人想跟你探究,你的這個生活美學風格是怎麼來的。這是一種慢慢的潛移默化。

在不同年齡階段的時候,我會去想,我自己到底是一個怎麼樣的人,我懂得的是什麼,我享受的是什麼,我不會的是什麼。其實每一個人都是漸進式的,我以前也不是這個樣子,當我開始對我的內在跟外在有看法的時候,它就變成一種生活風格,沒有一個人是相同的,那你自己去營造屬於你自己的。

TOPYS:體驗跟觀念固然很重要,不過我們也很關注經濟在裡面起到多大的作用,因為良好的經濟是培養和去發展自己趣味的一個基礎。當然我們也看到比如說世界有名的時尚設計大師,可能出生於礦工家庭。這也讓我們更好奇,經濟對審美趣味和品味方面有多大的影響?

Grace經濟確實讓社會上會分有底層的、中層的和上流社會的人士。但我覺得生活美學這件事情,不是因為你有多少錢,或者你有多少財富,它沒有對仗關係。但是經濟會不會造成你的生活美學的好壞?可能會有一點影響,但是比如說,我今天穿這樣的衣服拿這樣的包包吃這樣的食物,很符合我今天的狀態,很多人看著覺得很舒服,但我不是富豪,我沒有說我一定要愛馬仕的包包,我一定要很貴的衣服,不是,而是你怎麼樣去認定屬於你自己的價值,我覺得這是一個inside,你的內部,你的視野有多廣,你的內在的累積有多深,絕對不會是因為你今天賺了多少錢,你擁有多少財富,而是你自己本身到底是一個什麼樣的人,你擁有多少內在的財富,那個比較重要。

其實我認為很多事情都沒有絕對性,經濟肯定幫你一些,也許你要完成一個很大的夢想,需要經濟的支持,但你沒有,是不是也可以過日子?還是可以的,我其實覺得一個人懂得知足滿足,和你有很好的態度和內在想法,這比所有的東西來得有價值。

旅行的意義

TOPYS:你這麼喜歡旅行,在你的經驗裡,你最喜歡的城市在哪裡?

Grace旅行中經過很多城市,不是喜歡跟不喜歡,而是它帶給你的情感。緬甸是我會想再回去的地方,以亞洲來講,算是一個最後的淨土吧,它是一個沒有時尚的地方,大家還是穿著很傳統的紗籠之類,可是民心非常純樸善良,那個是最可貴的部分。當你真正去了一個80%以上都是佛教徒的國家,你會被他們的那種善良感動,你會被那個城市不貪心的這件事情感動。

我也去葡萄牙,我住在修道院那樣的地方,那是一輩子的記憶。感受到陽光,感受到寧靜,你在裡面沒有紛擾,所以你不會忘記。

我也曾經去非洲,去看動物的大遷徙。在你還沒去過非洲的時候,你看到的不叫真正的動物。比如獅子好了,你看到高原上面的獅子群,它最主要的角色不是lion king,而是母獅子,她教育小獅子,她去獵食。那公獅子到底在幹嘛?它只是每天躺在那裡,風吹來,他的鬍鬚飄得很帥,that’s all. 等它老了的時候,就被這個族群踢出去,所以你就看到很多樹下面,一兩頭公獅子在那邊養老。

所以你就開始反思,你真正去了解接觸了,才知道跟你想的不一樣。你去一個地方,得到很多感觸跟想法,這些東西都會內化,變成你對人生的一些看法跟想法,或者是你將來做事情的一些原則和邏輯,真的會轉換。

所以旅行是一件好事情,我大概一年裡面出國不下一二十趟,去不同的國家,接觸到不一樣的人。交朋友是最棒的部分,生活的看法不同,價值觀不一樣,品味也不同,文化也不一樣,你要不要open your mind去接納這些事情,去探討這些事情,把我的經驗和你的經驗互換,讓你得到新的想法,這才是旅行最大的意義所在。

TOPYS:你是一個人旅行嗎?

Grace我很怕一個人的旅行。一個人的旅行最可怕的是,你看到美麗的東西,卻沒辦法跟身邊的人分享。 所以一個人旅行是你必須要跟自己相處,跟自己對話。那可能會是你一輩子最讓你難以忘懷的,但是我很害怕,因為我想要分享,所以我人生裡面可能只有幾次這種一個人的旅行,那時候是很早前,因為要做生意到歐洲去,一個人一兩個月,最可怕是冬天,這個國家飛到那個國家,這個工廠到那個工廠去下訂單,那段時間你學習勇敢,但也很害怕那種寂寞。所以,我覺得每個人不一樣,一個人旅行的時候也是很好的鍛鍊自己的機會,但我還是不要好了(大笑)。

我通常會帶員工和我的好朋友出門,我以前也是跟著我的老闆到處走,那些事是無價的,品味等等也是這樣子學來的。我為了工作到每個國家去看櫥窗看百貨店面,這些東西就一直在衝擊你,我在陳列東西的時候已經訓練到0.1公分的差距我都能看得出來,你好跟不好,差別在哪裡,都能看的出來,很多都是旅行裡面去學習的。所以我覺得我很幸運,謝謝我以前的老闆帶著我到處去看,要不然我也不會有這些經驗。我一直重複講如果有機會就去接受它,好好去讓自己越來越好。

除了禮貌之外,我大概就是很誠實的一個人。

TOPYS:好樣的事業越來越大,也容易讓人以為你應該是一個女強人的形象,但是跟你本人接觸又是很女人的。所以也想請教一個困擾很多女性的問題,就是工作跟生活怎樣去平衡?

Grace每個人的人生是不同的,你要去認識你自己,然後決定自己的人生要怎麼過。有人認為說要有一個完美的家庭,完美的先生,完美的事業,完美的小孩,那才是完美,但對我來講,我是一個比較自由的人,我可以過開心的生活,那才是我追求的。

做事業不一定要女強人,我很害怕女強人三個字,我比較著重於我的工作和生活是否可以結合在一起,我不見得要把它切割,因為人生就是這樣,切割沒有意義。就像我去旅行,我也分不清楚我是在旅行還是在玩樂,我永遠分不清楚,我不是太利益導向。

Grace助理Leslie:我覺得女強人還是在一個男性的定義來看這件事情,我覺得Grace是個非常忠於自己個性的人,她忠於自己的喜好,忠於自己的選擇,所以她做出來的事情都是她的個人特質。

image ©VVG好樣 /Grace

Grace我不是太拘泥於一定要是什麼樣的樣貌。我很直接,除了禮貌之外,我大概就是很誠實的一個人。要什麼style可以變來變去,沒有人管我。像我喜歡穿迷你裙,有時候也會露事業線,我從來不覺得是一個shame的事情或是一個不尊重的事情。但是我有我自己的品味,我知道要怎麼把握我自己的樣子,如此而已。

最近我也在思考,很多日本朋友覺得好樣真的不可思議,怎麼都是女孩子,我也不是說女孩子才可以跟我一起工作,而是女性真的有很好的特質,所以我公司女性佔很大部分,當然還是有男性,那他們也不錯,很有女性特質(大笑)。

VVG,so far so good

TOPYS:好樣在臺北的消費標準是屬於怎樣的?

Grace其實我的客人什麼樣的都有,從學生、媽媽、祖母級祖父級的都有。你說花多少錢在裡面,他可以買一個38塊的橡皮擦,小小的玩具,很多人就會覺得很開心很感動,他也可以買三萬多三十萬的東西,他有他的選擇。金錢不能代表一切,如果他進去我的商店,覺得快樂和滿足,我覺得這才是我想要看到的。很多人說,你講這個但你還是要生存,當然要生存,沒有生存你就沒有這個場所給別人享受或者去獲得靈感。不管你怎麼做,一定有喜歡你的跟不喜歡你的人,你要為喜歡你的人好好去努力,把那個地方保持到你想要做的100分,所以它可以生存就好了,有一些盈利更好,但是它絕對不會是一個賺大錢的事情。

image ©VVG好樣 /物件

TOPYS:現在好樣延伸的這些產品、商店,主要是以你的個人審美趣味為主,還是會考慮到消費者的喜好去做調整?

Grace我剛剛講了,我從來沒有考慮到消費者的喜好這件事情,因為每個人的喜好都不一樣,我沒辦法去顧及所有人的想法,我只能用最簡單的方式,想我自己想的。當然我會聽跟我一起工作夥伴的想法,但審美是非常主觀的,市場會去做決定,我挑選我的品味的東西,至於消費者要不要,我沒有辦法去決定這件事。

So far so good,很多人會認同你,這東西就是他想要的,我覺得他很快樂我也很快樂,就是這樣而已。

TOPYS:生活美學本身很難定義,那是不是意味著好樣以後,涉足的領域會越來越多,或者說有沒有一個關於發展主線的思考?

Grace這倒是一個好問題。我一直在做不同的商業模式,不同的事業內容,至於涉足的領域會不會越來越多,很難講,有可能,也有可能不。我只是覺得我看到這個東西我好有感覺,看它能用來做些什麼,就是一個發想而已。比如在迪化街,我們會做一個跟臺灣古早食物有關的店,一個老祖母慢慢地去醃製一個蘿蔔或者白菜,這件事情好像已經跟你的生活越來越遠了。但它是不是一個有風味的東西,是不是一個有趣的食物?我相信是。可是現在生活這麼忙,誰會去做這個呢?如果要把它帶到你現在的生活,有沒有方法?一定有。它就會變成一個有趣的、時尚的、跟現在生活可以接軌的事物,它還是可以回來,就看你怎麼做。這個也是文化的一種,我要保存它,賦予它新生命。這是一個起源,一個發想,但是它可以創造出巨大的力量。

image ©VVG好樣 /手作食物

我常常在想,人類最可貴的部分就是在腦袋,你可以因為它有一個無遠弗屆的創造。你怎麼知道你下一步不會做什麼呢,你要用你的想法,你的創意,讓很多不可能變成可能。

TOPYS:你們在挑選員工的時候有什麼特質是你喜歡的?

Grace除了一點,我不要太社會化的人之外,我是被選擇的那一個,不是我挑選員工。因為每個人有他的人生選擇,他會來就說明他喜歡,真正接觸共事了以後會不會真的喜歡?我覺得不要去太強求什麼事情,因為每個人的職業是自己去做決定,所以,我沒有什麼選擇啦。

image © VVG好樣/臺灣(好樣員工 )

剛剛看到的那個紀錄片,很可怕,好樣的策展團隊連續三天沒睡覺就是為了完成TTTO的展覽,我相信他們做完一個活動成長的速度會比別人快很多,因為他們經歷過從零到有,從不會到會,每個人的經驗就是這樣來的。

teamwork是好樣最棒的一個精神,沒有一個人是特別突出的,但是每一個人都把自己那部分做到最好,所以我就越來越輕鬆,因為有他們在。

TOPYS:目前來說有沒有在臺灣之外開店的想法?

Grace如果把戰線拉太遠的話我不是很樂意,我可以去外面發揮我的創意,但我可能沒辦法經營,因為太遠了,照顧不到。那就做你可以做的那部分,而不是逞強,我覺得我還是保守一點好。

我們現在有很多的邀約,我就會評估。我下一個項目是要做花蓮文創園區裡的「度量衡」,我可以幫忙發想創意,甚至做好工程,安排好商品,之後就交給他們自己去經營,我覺得這樣比較有可行性。後來他們接受我的想法,現在就是在進行中。我也會無私地把我所知道的告訴他,把我的來源都給他,我一點都不覺得有什麼可惜,我跟他的關係是永遠的,我覺得那是一個感情,人跟人之間最重要的是情誼。所以我做事情有我自己的原則,我跟員工也是一樣,最重要的是情誼,這個情誼是永遠的。

永遠年輕 永遠熱淚盈眶——採訪後記

沒有見過Grace之前對她的印象停留在那張標準照,自信中稍帶強勢,嗯,很BOSS。

聊起這個,Grace大笑:「沒有啦,就是因為不強勢,所以特別喜歡這張強勢的照片。」

這是個喜歡大笑,也很容易眼泛淚花的女人,喜怒哀樂順其自然。像她對自己的總結:除了禮貌之外,我大概就是很誠實的一個人。

我們不曾忽視Grace和好樣團隊的專業和努力,但也同樣看到,誠實地去感受,誠實地去聆聽內心的聲音,這種真誠終會形成力量。你看,也許不算太快,但是誠實的人,已經開花結果。

【TOPYS】VVG好樣集團:來自臺灣的漸進式關懷生活美學

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