「只有在牢裡待過的人都知道，自由比什麼都珍貴，跟家人在一起是最幸福的。沒有人待的人真不知道，沒有自由，沒有朋友，十幾平的空間，關八九個人，真的沒有人受的了的。」
內蒙古涼城縣看守所，4月17日下午廣州醫生譚秦東（左）被取保候審。
文｜新京報首席記者王志安
自1月10日在廣州家中被帶走，廣州醫生譚秦東在內蒙古涼城縣看守所呆了3個多月，直到4月17日辦理取保候審。
譚秦東是中南大學湘雅醫學院碩士，2017年12月19日在網上發布《中國神酒「鴻毛藥酒」，來自天堂的毒藥》一文。文章通過對心肌、心臟傳導系統、心瓣膜等器官的變化分析，對鴻毛藥酒的療效提出質疑。2018年1月10日，內蒙古涼城縣公安局跨省對譚秦東實施抓捕。
涼城縣公安局通報，接內蒙古鴻茅國藥股份有限公司報警，經查，譚秦東稱鴻茅藥酒是「毒藥」，「損害商業信譽、商品聲譽犯罪事實清楚，證據確實充分」，2018年1月25日，譚秦東被檢方批准逮捕。
4月17日下午，公安部、內蒙古檢察院先後就此事發聲。
公安部官方微博稱，立即啟動相關執法監督程序，已責成內蒙古公安機關依法開展核查工作」相關工作正在抓緊依法推進中。內蒙古檢察院通報，目前「案件事實不清、證據不足」，指令涼城縣檢察院將案件退回公安機關補充偵查，並變更強制措施。
17日下午18時左右，譚秦東被取保候審後，走出了涼城縣看守所，出來後譚秦東感嘆：「自由真好」。
談取保候審
「我已經做了最壞的打算」
新京報：你什麼時候知道你今天能出來的？
譚秦東：今天看守所裡面的大所長，還有其他很多警官過來說放你了。我當時覺得他們可能是開玩笑，但後面真放我的時候，我真的不敢相信。
新京報：你為什麼不相信呢？
譚秦東：因為我做了最壞的打算，可能真的會在裡面待一年，甚至兩年。
新京報：那當時告訴你要出來的時候，你正在做什麼呢？
譚秦東：勞動，種地。
新京報：在看守所裡面種地？
譚秦東：不是，是我自己申請出來，因為我血糖高，想活動一下，就是說種一下地。
新京報：說一下那一刻你的心情？
譚秦東：想哭，真的想哭，沒的別的。檢察院把我叫到提審室的時候，我看到有一個取保候審通知單，我不敢籤字。因為胡律師跟我交代過，說一定要等胡律師過來我才籤。
新京報：你在這裡頭已經待了3個多月了，當你即將被釋放的時候，為什麼想哭呢？
譚秦東：我激動嘛。因為我見到胡律師以後，我就知道這個是真的，不是假的。我真的沒有想到峰迴路轉，感謝全國關心我的人，還有全國的媒體。
新京報：你出來以後，為什麼把你的衣服都扔掉了？
譚秦東：因為有這種說法嘛，牢裡面是一個陰地，什麼死刑犯、販毒的各種戾氣，就是佛教裡面所謂戾氣產生的東西全部扔掉，所以我要扔掉它。
▲4月17日，質疑鴻茅藥酒是毒藥的醫生被取保候審。
談被抓
第一次進審訊室差點尿褲子
新京報：當時抓你的過程是怎樣的？
譚秦東：我當時從辦公室回到家的時候，看見兩個人在電梯口，然後因為我買了點菜，準備第二天做點飯帶到辦公室吃。然後兩個人跟我亮了警官證，說他們是東陂派出所。我就納悶嘛，哪有東陂啊，然後說著北方話。因為如果是車陂派出所的話，肯定是說廣式普通話，這個肯定能聽得懂的。我怕是壞人想綁票，我就往樓梯上衝，他們就圍住我，然後就把我按到地上。然後我就拿出一個手機打電話報警。
然後我就打了110。然後車陂派出所一名姓張的副所長就開警車過來，把我們一起裝到警車運到了車陂派出所，然後涼城的兩個警察就把我拉到審訊室進行第一次提審。
當天凌晨1點鐘他們把我從車陂派出所連夜送到深圳。
新京報：你是這個先去了深圳，是吧？
譚秦東：恩。然後坐第二天早上的高鐵，從深圳坐高鐵到了北京，一下高鐵，又有一個商務車從北京連夜拉著我往涼城趕。
新京報：第一次進提審室時，你什麼反應？
譚秦東：就差尿褲子了，腦袋全是懵的，我不知道什麼事，我根本不知道什麼事，我不知道我惹了什麼事。
新京報：然後呢？
譚秦東：後面慢慢就問了，是不是寫過一篇文章什麼東西。我就想可能就是這篇文章，但是當時腦袋很亂，都回想不起文章寫了什麼東西。
▲譚醫生出看守所的第一件事，把身上的衣服從裡到外都扔掉了。
談動機
「寫文章為了博眼球」
新京報：你當時發這個文章，想過會被看到嗎？
譚秦東：當時我被控制的時候就2052個點擊量，被分享了125次，這是在口供裡面有的。我當時就很納悶，這怎麼可能會被看到，怎麼知道的。
新京報：你的公眾號一共有多少粉絲？
譚秦東：沒多少粉絲，5個嘛。我就是給校友、醫生還有同學推薦了這篇文章，想讓他們看看轉發一下，勸一下周邊的人，當時有這個目的。
新京報：有沒有想到，因為寫一篇文章，警方從內蒙古過來抓你？
譚秦東：真的太意外了。現在回過頭來想，開篇就是一個寫心臟的鉀離子傳導引起心臟去極化的一些生理學常識。文章是告知有心腦血管，特別是有高血壓、糖尿病、心臟病的老年人不要飲用酒。然後我已經注名，裡面東西全是從各大網站還有一些視頻直播截的圖，就是告訴大家它涉嫌虛假廣告。
新京報：你當時給警察解釋了嗎？
譚秦東：他說你為什麼說它是毒藥？我說想博取眼球。我當時真的頭都是懵的，不知道該說什麼，情緒激動沒辦法組織語言。
新京報：為什麼會說是為了博取眼球？
譚秦東：我博取的是老年人，特別是有心臟病、高血壓、糖尿病這些人的眼球，如果不博取他們眼球來看這篇文章，他們還會一如既往地去買這種藥酒來喝。
客觀講一下，中國有14億人，老齡化是20%，就是2.8億。根據中國的流行病學調查中國有2億高血壓、1.2億糖尿病人，而老年大部分就是很多人都有高血壓和糖尿病，這些人喝了酒會出什麼事？那不是飲毒嗎？
新京報：就是對他的身體實際上有有害的？
譚秦東：對啊。前段時間的廣告是孝順父母買鴻茅藥酒回家喝，我看完歐茜醫生那篇文章以後初步了解到，這個藥竟然在中國沒有做過任何臨床，很奇怪，真的很奇怪。
新京報：你覺得這個不可思議？
譚秦東：真不可思議。然後又看了很多歐茜醫生很多內容，還有其他一些新聞比如處罰通告，還有說67位藥材入藥，然後網上一搜負面能量挺多。當時腦袋裡一想，天天看電視是什麼廣告？就是這些神藥。
新京報：為什麼標題一定要寫「毒藥」這兩個字？
譚秦東：首先它是藥，沒錯吧？藥的話有治療作用就是好用，但所有的藥都有毒副作用。而且不取這種標題，根本沒辦法博取這些老年人的眼球，文章就是要博取這些有高血壓、糖尿病、心腦血管疾病的老年人的眼球。
新京報：有沒有出於競爭對手的考慮，或者說有意想打壓鴻茅藥酒的想法？
譚秦東：實話實說，那篇文章「鴻毛藥酒」那個「鴻毛」都錯了，這種誰會給我錢？再說我也沒賣過任何酒。我是個佛教徒，在看守所裡面我天天念經，祈禱，祈禱我家人平安，天天念《般若波羅蜜多心經》。
新京報：你當時把那個「毛」字是有意寫錯的嗎？
譚秦東：不是，這個實話實說，我就是手機編輯，打拼音打出來。這是一句老話，人固有一死，或重於泰山，或輕於鴻毛，肯定就是這「鴻毛」。
新京報：律師說，你解釋了當時為什麼要寫這篇文章，但在筆錄裡這些都沒有體現。
譚秦東：當時真的就是頭腦發懵，解釋不全，有些語言組織不出來。但在文章當中能看出我的出發點是非常好的。第一重目的，我覺得作為一個醫生，應該說兩句實話。第二個目的，就是勸有心腦血管、高血壓、糖尿病的老年人不要飲酒。第三，想博取那些老年人的眼球，警示他們不要買這些藥酒。
新京報：你這個損害商品名譽罪，還有一個非常重要的條件，你必須給企業造成實際損失。後來所謂的損失是有供應商說看到你這篇文章退貨了，警察跟你核實過這個細節嗎？
譚秦東：當時跟我說有退貨，造成的經濟損失。我當時就很奇怪，我當時就跟提審警察說過， 2000多的閱讀量，怎麼可能就會被供應商看到呢，而且看到的基本都是我同學、校友，大部分都是醫生。
新京報：警察有沒有回答你的問題？
譚秦東：沒有，就說有退貨，造成了廠家多少錢的損失，當時說折合以後是142萬元。
▲鴻茅藥酒。 圖/新華社
談認罪
「內心真實想法是想早點出去」
新京報：第二次提審你是什麼時候？
譚秦東：到了涼城後的那個晚上，在縣公安局提審完以後把我送到看守所。然後接下來又提審了兩次，總共提審了四次。
新京報：提審一般每次多長時間？白天還是晚上？
譚秦東：一個小時左右吧。前兩次是晚上，後面兩次是白天。
新京報：你還筆錄裡面講認罪了，你陳述的內容跟筆錄上記載的內容一致嗎？
譚秦東：我覺得有些話他們不理解，因為我強調過我沒有捏造事實。他們警察就是說，那你怎麼證明沒有捏造事實呢？我沒有辦法辯解啊，我只是說我都是截的圖，在網際網路的官方網站，或者是視頻裡面截圖，那我怎麼辯解？我沒辦法辯解。
新京報：你剛被抓時，我聽你律師講，你認為自己是無罪的。但是到了3月份他再見你時，你就認為你有罪了，而且你希望律師給你做有罪辯護，你為什麼有這樣的變化？
譚秦東：在看守所裡面，實話說那種日子真不是人待的。我不是說看守所的制度不好，但是真的是在裡面每天就是睡在廁所邊，每天吃兩個半饅頭，沒有自由。然后里面充斥著負能量，你覺得人生活在那種環境裡面，真的精神會非常壓抑。我當時內心真實想法就是想早點出去，主動提出看能不能爭取在法院判個緩(刑)。
新京報：但是你內心認為你其實……
譚秦東：我是無罪的。
新京報：你是覺得你即便無罪，最終也可能很難還你清白？
譚秦東：對，我覺得，我擔心我自己被判的很重。
新京報：後來你的律師給你寫了一份申訴書，內容包括你認為你自己無罪，也交給你看了。當時你為什麼要讓你的律師把這份申訴書撤回來？
譚秦東：我覺得可能不會被採納，然後再就是說，當時想早點出去嘛，就是說乾脆算倒黴吧，抗下來就抗下來吧，坐幾個月、半年什麼的，能出去就出去吧，沒必要。我們內心也是良民，說句不好聽的，算自己流年運氣不好，輪到自己了，抗就抗過去吧。
新京報：那你沒有想過，你要是認罪了，將來出去再做很多事情，你可能都是一個刑滿釋放人員，你沒有想過這些後果？
譚秦東：沒有，我就想出去，我想我女兒，我想我爸爸，我爸爸70歲。我爸爸是正月十三的生日，70歲我都沒在身邊，我爸爸有冠心病。以前工作太忙沒想過，但是進來一想，自己真不是個好兒子。父母還有多久日子，能在一天就是一天，能多陪陪他們，就多陪陪他們，正月十三我整整哭了三天，每天都是以淚洗面。我也是客觀地講，我心裏面就是想早點出去。
新京報：你覺得比你到底有沒有罪還重要？
譚秦東：對。我就是想回家，我就是想回家。
新京報：但是你也是一個醫生、知識分子，你知道做的沒錯的情況，如果要用認罪來換取自由，你也不在乎？
譚秦東：不在乎。只有在牢裡待過的人都知道，自由比什麼都珍貴，跟家人在一起是最幸福的。沒有人待的人真不知道，沒有自由，沒有朋友，十幾平的空間，關八九個人，真的沒有人受的了的。
新京報：那時候後悔寫這篇文章嗎？
譚秦東：真的有點後悔。後來慢慢平靜下來，接受這個現實了，就開始覺得值，大不了就扛。我覺得人這一輩子總要說兩句真話，別人不敢說，我幹嘛不敢說，說了就說了，錯了就錯了，對了就對了，人這輩子要做兩件正確的事，說兩句真的話。到三四月份我不後悔了。
談未來
有機會還寫這樣的文章
新京報：剛進去時，特別希望能夠取保候審？
譚秦東：對，當時就希望賠償一部分，彌補、媒體道歉，希望換取鴻茅的諒解書，取保候審。還願意給鴻茅藥酒寫一篇正面文章，從中藥的藥理來說，比如活血化淤裡面有當歸，補氣血，調節女性的月經不調，分章節單個藥單個藥或幾個藥地處方來分析。
新京報：寫這篇文章是基於真實想法，還是僅僅想出去？
譚秦東：出去，實話實說。
新京報：你沒有想過你要寫這樣的文章，一開始想提示的老年人會上當受騙？
譚秦東：這就是說實在話，人在環境當中可能會改變自己的心態，當時就想著出去，顧不了那麼多了。
新京報：關了3個多月，最絕望的是什麼時候？
譚秦東：一二月份，特別不習慣，想過自殺，到了第三個月好點了。慢慢內心也平靜下來。
新京報：你現在是取保候審，並不是完全宣布你無罪，其實你還有可能面臨法院的判決？還有可能被刑事追訴？
譚秦東：想過，最壞的打算就是一年，但是我不後悔，我寫這篇文章，覺得值。
新京報：你有機會還寫這樣的文章嗎？
譚秦東：寫。
新京報：寫的時候還說鴻茅藥酒有毒嗎？
譚秦東：我堅持它是毒藥。如果它（鴻茅藥酒）不強調針對適宜的人群用適宜的藥，那它就是毒藥，不可能每個人都喝的。而且酒這個東西其實已經就是很明白了，世界一級致癌物，誘發消化道腫瘤、胃腸道腫瘤，這本來就是毒。67味藥裡面很多成分我真不知道，大雜燴煮了一大鍋湯，能治四十幾種病，真不相信。
新京報：今天見律師之前，你已經知道了外界對你的一些評價了，是吧？
譚秦東：我聽到看守所有人說，老譚你上了頭條了，你還是個醫生，我說是。我當時心裡覺得有戲了，其實我內心也是很矛盾，雙面的，一方面希望自己能夠儘快出去，另外一方面希望正義能夠得到伸張，我也是無罪的。內心是很焦慮的。
新京報：怎麼看待這件事引起的風波？
譚秦東：其實這也是人生的一種修行吧，對我今後會影響很大。相信媒體，相信正義的力量，做一個好人，做一個好醫生。
新京報：接下來，回以前的醫院工作？
譚秦東：不是回以前的醫院，回去以後看能不能找一家醫院回去上班，做個皮膚科醫生，做一點力所能及的事吧，多做一些公益，這也是我希望能做的。