女士們、先生們，大家下午好！歡迎各位出席今天的新聞發布會。今天發布會的主題是「十一五」關停小火電機組任務提前超額完成，出席今天發布會的有國家能源局副局長孫勤先生；電力司司長許永盛先生；電力司副司長郝衛平先生。我是國家能源局綜合司司長、新聞發言人周喜安。
2009-07-30 14:48:46
首先，我們請孫勤副局長向大家介紹我國關停小火電的有關情況。
2009-07-30 14:49:59
各位朋友，下午好！首先我代表國家能源局，對大家出席今天的新聞發布會表示歡迎。在回答各位記者提問之前，請允許我簡要介紹一下我國「十一五」關停小火電的一些背景情況。
2007年3月，溫家寶總理在十屆全國人大五次會議提出了「十一五」期間關停5000萬千瓦小火電機組的目標。在有關方面的共同努力下，截止今年6月30日，全國已累計關停小火電機組7467臺，總容量達到5407萬千瓦，提前一年半完成了「十一五」關停小火電機組任務，實現了國務院對全國人民的莊嚴承諾。
2009-07-30 14:51:02
關停5407萬千瓦小機組的主要成效表現在：首先，火電裝機容量結構得到優化。到今年6月底，我國單機30萬千瓦以上的火電機組比重達到64%，比「十一五」初期提高了20個百分點；單機10萬千瓦及以下小火電機組比重降至14%，比「十一五」初期降低了16個百分點，就是大容量機組的比例升高，小機組比例下降，這些小機組特別是能耗高、汙染重的小機組下降。其次，火電效率大幅度提高。到今年6月底，火電機組平均供電標準煤耗已下降到每千瓦時340克，比「十一五」初期降低了30克，累計節約原煤1.6億噸。第三，汙染物和溫室氣體排放明顯減少。初步測算，關停5407萬千瓦小火電機組，每年可減少二氧化硫排放106萬噸，減少二氧化碳排放1.24億噸。
2009-07-30 14:52:47
小火電關停工作主要有三個特點：一是綜合運用經濟、法律和行政手段。國家明確了一系列具體政策措施，將關小與上大相結合，妥善做好善後工作，確保關停工作有序穩妥地進行。二是有半數省份提前完成本地區「十一五」關停任務。15個省份分別是：廣東、河南、江蘇、山東、河北、安徽、江西、福建、遼寧、四川、湖南、陝西、吉林、寧夏和海南。三是大型國企發揮了主力軍的作用。中央所屬的華能、大唐、國電、華電和中電投等五大發電集團，關停容量合計2233萬千瓦，佔全國關停總量的41.3%。
2009-07-30 14:53:39
回顧三年多來的關小實踐，我們感到，淘汰小火電工作取得顯著成效的主要原因：
一是國務院高度重視。2007年，政府工作報告明確提出「十一五」小火電機組關停目標。在此後的3年中，國務院領導一直高度重視電力行業淘汰落後產能工作，多次就有關問題作出重要批示，為關停工作指明了方向。
二是政策切實可行。國務院《關於加快關停小火電機組若干意見的通知》以及相關配套政策，對淘汰小火電工作的主要原則、職責分工、激勵辦法、保障措施等作出了明確的規定。這些政策既體現市場原則，又發揮行政作用，將經濟效益與社會效益、當前利益與長遠利益、淘汰落後與優化發展有機結合，符合電力行業實際，具有較強的操作性，為關停工作順利進行奠定了良好的政策基礎。
三是目標責任明確。按照國務院的要求，2007年我委與30個省（區、市）政府和主要電力企業籤訂責任書，將「十一五」的關停任務進行了具體的分解。同時，明確了國務院有關部門、地方政府和企業的責任以及相關工作程序，為有效解決關停中遇到的各種矛盾和問題發揮了重要的作用。
2009-07-30 14:54:37
四是監督檢查到位。我們累計派出400多人次，對關停小火電機組逐臺進行現場核驗、拍照和攝像，並與相關方面籤署了關停確認書。同時還及時通過各類媒體發布關停機組名單、相關政策和工作動態，接受社會監督，有力地促進了小機組的關停。
各位朋友，加快淘汰電力工業落後產能，是貫徹落實科學發展觀，發展清潔能源的重要途徑，也是我國作為負責任大國，努力減緩溫室氣體排放，應對氣候變化挑戰的一項重要舉措。這次「十一五」關停目標的提前實現，只是一個階段性成果。目前，全國還有20萬千瓦及以下能耗高、汙染重的純凝火電機組約8000萬千瓦，淘汰落後小火電工作依然任重道遠。
2009-07-30 14:55:57
當前，金融危機使電力供需緩和，我們要充分把握這一機遇，把保增長與調結構緊密結合起來，突出結構調整，以完成「十一五」關停任務為契機，總結經驗再接再勵，繼續推進小火電的關停任務，努力實現我國電力工業可持續發展。
下面，我和我的同事很願意回答大家提出來的有關問題。
2009-07-30 14:57:04
謝謝孫部長，今天新聞發布會時間安排一個小時，下面開始提問，提問之前請自報自己所服務的新聞機構。
2009-07-30 14:57:27
請問孫局長，我國為什麼要提出「十一五」期間關停5000萬千瓦的目標，現在我們提前一年半就完成了，是不是說關停小火電很容易？另外，政府5000萬千瓦關停以後對我國的節能減排將起到什麼樣的作用？
2009-07-30 14:57:46
為什麼要關停小火電，中國煤炭資源比較豐富，其他石油資源相對比較匱乏。因此，我們現在整個發電裝機中以煤發電為主，佔整個發電裝機的70%以上。這種以煤為主的電力結構，短期內還不可能完全改變。因此，要優化整個火電的結構，減少能耗高的、汙染重的小火電機組，是我們電力工業可持續發展的一個重點任務。據統計，2006年初，全國10萬千瓦以下的小火電機組容量是1.2億，佔整個火電裝機容量的30%，由於小機組性能比較差，每千瓦時的煤耗在450克左右，比60萬千瓦的超臨界的火電機組超過了150克左右，比單機30萬千瓦的火電機組也高了110克左右。大家可以算一算，1.21億小機組，一年將多消耗1億多噸的煤，多排放二氧化硫可能是200多萬噸，二氧化碳是2億多噸。因此，把小機組關掉，做到節能降耗、節約資源、保護環境，這是我們作為一個負責任的中國政府提出來的目標，也是我們作為能源工業、電力工業實現科學發展的需要。
2009-07-30 15:00:34
剛才記者問到是否容易？應該說關停小火電是非常不容易的，除了這裡牽涉到生產能力、地方的經濟關係、資產關係以外，最難的應該是牽涉到人員的安置問題，關停小企業火電企業人員的安置問題。據初步統計，我們這7000多臺機組牽涉到關停的人員將近40萬，結構調整就牽涉到錢從哪裡來，人到哪裡去，這是一個最關鍵的問題。好在這次中央出臺的政策裡面專門對關停小火電提出了一個很好的激勵政策和補償要求，對整個關停提出了一些具體的在人員安置上也提出了具體的指導意見。中央財政也安排了20多億資金專門對一些邊遠困難的省份，在企業調整結構、安置職工、下崗培訓等方面給予了20億資金安排。特別是我們五個大的發電企業也積極發揮作用，據統計這五大電力企業安置職工就達到26萬人，他們基本都在集團、公司，包括內部做了妥善的安置。儘管很難，但是由於有一個比較好的政策，另外由於各方的努力，企業所在的地方政府也給予很大的支持，所以整個工作非常難，但是還是得到了很好的進行。
通過共同努力，發揮了什麼樣的作用，對整個改善電力結構、節約資源特別是應對當前的氣候變化的挑戰，它的意義都是非常明顯的。對於我們現在提出的促進整個資源節約型和環境友好型社會的建立，做到整個電力行業的科學發展都有很重要的意義。
2009-07-30 15:03:01
請問孫局長，第一個問題，怎麼理解「上大壓小」，目前上大和壓小針對的都是什麼類型的機組？第二個問題，在當前金融危機的背景下，關停小火電對當前經濟發展和未來的電力供應會不會產生不利的影響？
2009-07-30 15:09:23
剛才問到關停機組的類型，如果從燃料上分，關停的7000多臺機組，主要是燃煤的，佔總比重的71%，5400萬千瓦中佔了3800多萬千瓦。燃油和其他類型的機組在5000萬千瓦裡面大概佔29%。按照機組類型來分，分公用機組和企業自用機組，社會公用機組大概佔83%，企業自備大概佔17%。
關於關停小火電對當前電力供應有沒有什麼影響？通過這幾年我們關停5000萬千瓦，這幾年每年新建的機組，特別是包括清潔能源的低碳機組不斷增加，現在我們每年新增機組大概在7000萬千瓦左右。因此，在金融危機期間，電力供需緩和的情況下，抓住機遇，搞好調整，既能夠做到保增長，又能做到調結構，這是一個很好的措施。
2009-07-30 15:09:56
剛才問到對整個今後未來電力工業發展起到什麼作用，首先對下一步的「上大壓小」積累了經驗，同時為整個電力結構的調整和產業升級優化奠定了基礎。下一階段我們還要進一步做好能耗高、汙染重的機組的關停工作，我們將吸取這方面的經驗和做法，對一些好的還要進行表彰，確定下一階段的目標，繼續做好這項工作。
2009-07-30 15:13:05
有兩個問題想請問孫局。第一個問題，之所以能夠提前一年半的時間超額完成關停目標，是不是和自去年以來金融危機的影響，我們整個用電量出現緩和有直接的關係？剛才你講了，可能我們每年還在上新的，比如達到7000萬左右的低碳和其他電力供應。在這樣的情況下，因為我們知道包括低碳的供應，包括一些大的機組上馬，可能會在地域上與之前比較散落的小機組在地域上不一定完全重合，下一步總量可能沒問題，但是在供應均衡方面有沒有影響？第二個問題，你剛才提到我們綜合使用了所謂經濟、法律和行政的手段，在關停這麼多量的情況下，我們的投入是多少？有沒有一個數字？
2009-07-30 15:15:54
是不是金融危機造成供電緩和，加快了調整，你說的這個判定，我覺得有一定的根據。確實要做好結構調整，如果說電力供需非常緊張的情況下，要關停這些確實難度非常大，但是利用相對緩和的時期，加快關停，確實是一個機遇。但是這不等於如果不出現金融危機，我們結構調整就不做了，可能時間會稍微長一些，不一定提前一年半就能完成這個目標。
2009-07-30 15:17:56
關於新上的電源點，跟關掉以後電源點能不能彌補的問題，我們每年平均上7000萬千瓦新增的供電能力，這裡面有清潔能源，也包括火電，這些火電都是大容量、能耗相對低一點的火電。解決這個問題，第一，是上大壓小，在關小的基礎上上大，有的在原地或者就近上大的，這樣彌補原來關掉出現的電源缺口。第二，現在整個電網建設，特別是隨著電網技術的提高，我們現在已經有高壓、特高壓的輸電方式，它可以達到500千伏、正負660千伏，有的甚至到了更高的750千伏及正負800千伏的特高壓、長距離、大容量的電網輸送方式，現在也從技術上和使用上已經取得了經驗，也比較成熟。所以，通過不同等級的電網的調整，可以解決在電力供給上的需求和電源的平衡問題。
2009-07-30 15:20:36
利用綜合手段取得的成效，到底花了多少代價？從中央財政20個億的直接支出，但是更重要的在於我們搞好這項工作，是國務院專門出了一個2號文件，這個2號文件的含金量非常大，除了採取對於「上大壓小」，其實「壓小」以後「上大」，怎麼給予優先的規劃，同時對今後的發電採取節能調度，清潔能源先上，同時加強小火電上網電價的管理，加強排放的監督，幫助關停做好妥善的人員安置等等，政策含金量比較大。往往通過這些政策的含金量，調動了一些包括中央企業、地方企業搞好關停的措施，政策的含金量包括需要花出的成本就包含在上大裡面，包含在整個能源結構調整裡面。我們沒有很準確地做一個統計，很多東西也沒法統計，特別是關停過程當中，人員的安置，投入了大量的人力、精力，包括很多基層同志承受了很多工作壓力，和被關停企業承受了改革的陣痛，付出了一些努力和代價，很多東西甚至是無法用金錢來統計的。在我國、在中央政府建設整個資源節約型、環境友好型過程中，體現了我們管理體制的有效和我們確實為民生考慮，因此得到群眾的支持。這是一個很好的體現。
2009-07-30 15:25:39
最近華能剛剛修建了一個大型碳捕捉和儲存的電廠，這樣的技術對於中國來說還太貴，在經濟上不可行。現在中國實際上發電量很大的一個國家，而且燃煤電廠的環境影響，對整個行業來說都是很大的，您認為這個技術是不是可行？在多大的時間範圍內是可行的？是五年還是十年？
2009-07-30 15:29:37
你剛才提到華能IGCC的項目，得到發改委能源局的核准，已經開始建設。在中國要上IGCC這個項目的大型國有企業比較多，大家的積極性還是有的。作為政府的考慮，IGCC的技術，特別是後面的碳捕捉和碳封存的CC的技術還不是非常成熟。但是我們現在批准了一個項目的目的，主要讓它起到探索和示範的作用，同時在建設和運用過程中不斷積累經驗，不斷改進提高。應該說，清潔煤的技術是今後的發展方向，作為國家能源局支持華能在上天津這個項目的過程中，不斷總結經驗，為今後在中國以及在全世界大家都來推廣清潔煤技術創造條件。
2009-07-30 15:33:02
「十一五」關停任務已經提前一年半完成了，我們有沒有設定一個新的目標。剛才孫局長報告中也提到我們有8000萬千瓦20萬以下的小火電沒有關停，這個8000萬千瓦是不是「十二五」的目標？
2009-07-30 15:34:16
「十一五」的關停任務完成了，但是整個小火電關停的任務還沒有完成，還有20萬千瓦以下的純凝的機組，超標的機組還有8000萬千瓦，下面關停任務的難度是很大的，在人員安置問題上、債務問題上、資產關係上，後面的難度肯定會比前面的更大，但是工作還是要做。我們想今年8月份召開全國電力工作會，一是表彰前一階段在關停工作做得比較好的單位和個人，同時也總結一些好的做法和經驗，有必要的話配套措施將得到進一步完善，同時也跟各個地方和大型企業進行商量，共同議定下一步關停的目標，具體多少，還沒有研究出來，還沒有做很好的溝通，暫時還不能告訴你一個準確的數字，但是這項工作還要繼續推進下去。
2009-07-30 15:34:54
我想接著剛才的記者提問，請您預測下一步關停小火電的工作在這個基礎上進一步加快或者保持現在的速度，或者像您剛才所說的，隨著關停的難度加大以後會有所放緩？
2009-07-30 15:36:37
我的願望是是希望加快，而且要儘快。我剛才講了，它的難度會越來越大。為了考慮整個人員的安置、社會經濟可接受程度的情況下要穩妥推進。具體力度怎麼樣，下一步力度如何把握，我們還需要好好研究。你們有什麼好的主意，或者聽到什麼好的經驗，也可以給我們提出好的建議來，我們很願意進一步進行研究。
2009-07-30 15:37:44
在過去幾年當中，我們關停的小火電機組有沒有出現反覆的現象？能源局將如何杜絕這種現象的產生？謝謝！
2009-07-30 15:40:09
關停了5400萬千瓦機組都是實實在在的，但是關停的過程中，有極個別的企業有這種關完以後，由於能源的電力需求，特別是去年電力緊張的時候，又恢復供電。我們跟監察部一起做了嚴肅的查處。另外，為了保證關停的企業能夠徹底關停，我們派了400多人次的做了現場核查，建立了嚴格的監督機制。如果在這個問題上沒有實事求是的，我們不但要給予經濟處罰，對個人也要進行處罰，這個情況可以請郝衛平副司長說一下。
2009-07-30 15:40:47
關停這個工作是我們非常關心的事情，也是大家非常關注的事情。在關停過程中，從2號文件下發以後，又建立了一整套的核查制度。這套制度執行以來，派了400多人次進行現場核查，逐臺按照確定的關停標準對機組實施不可恢復性的拆除。在這個過程中的確有極個別的企業，在實施不可恢復的拆除以後，又請專業的隊伍對機組進行恢復。這個事情發現以後，由監察部帶隊，國家能源局組成了專門的調查小組。這個調查組最後對企業、當地政府、當地管理部門，有7位同志受到嚴厲處分。發現這種情況以後，被關停的機組又從關停的名單裡剔除出去。目前公布的5400多萬千瓦關停清單中不包含這種情況。
2009-07-30 15:42:03
您剛才給我們數據是關停的小火電機組的數據，您有沒有關停小火電企業的數據，因為這樣可能給我們讀者更直觀一點的認識？另外，您剛才說到關停小火電，牽涉到各方面的利益，中央現在設定這樣一個目標，除了您剛才提到的監察小組的機制以外，有沒有別的措施來保證地方政府和地方企業來配合？
2009-07-30 15:47:39
關於你提的第一個問題，我們發改委的網站上有詳細清單，包括關停的機組、關停的企業、關停的規模，我們之所以把這個單子詳細公布在網上，希望各界幫助我們進行監督。關於第二個問題，剛才孫局長介紹背景情況的時候已經說得非常清楚。我們出臺的不是一個單一政策，是一個完整的政策體系。「上大壓小」這項工作，需要調動各級政府的積極性，以及各個投資者的積極性，以及廣大電力行業幹部職工的積極性，包括多方面的積極性。
2009-07-30 15:49:28
作為我們來講，主要採取兩類措施，第一，引導性的措施；第二，激勵性的措施。比如引導類的措施，主要是創造一個公平的競爭環境，對關停小火電要形成市場壓力。我們現在在全國部分地區推行的節能調度的試點，要求進行機組調度的排序，按照誰的能耗低、誰的汙染輕，誰就先發電，這是一個引導型的市場擠壓政策。比如有的小機組過去成本低的原因，因為它偷了很多國家應該徵收的稅，我們一方面加強了這些稅費的徵管，也使得小機組的成本相對提高，使得大機組和小機組的競爭站在同一個平臺上。以上所說的，都是進行堵的政策。另一部分政策就是疏導的政策，也就是激勵的政策，比如我們題目就是「上大壓小」，誰要是壓小了，國家會優先允許它上大的，這是屬於激勵的政策。按照國家目前運轉的體制，如果允許一個地方一個企業上大的項目，對各級地方政府、對發電企業都是一個非常好的激勵政策。另外，建大電廠，有利於消化關停小電廠的一部分職工，應該是各個方面的積極性都考慮到了。
2009-07-30 15:53:07
還有很多細節，比如關小的電廠可以轉讓自己的發電量指標，還有排汙的指標等等，這些都是激勵有關方面落實關小的政策。今天由於時間的關係，不可能說得非常全面，如果你有興趣的話，我們網站上有相關的文件，說得非常細。總的來講，我們目前「上大壓小」，對這些政策，各個地方反映比較實事求是，是把經濟效益和社會效益、當前利益和長遠利益，以及淘汰落後和未來的發展結合在一起，也正因為這些政策是對頭的，才使得我們「上大壓小」能夠提前一年半完成任務。
2009-07-30 15:55:44
謝謝孫勤副局長的回答，謝謝許永盛司長和郝衛平副司長的回答。今天的發布會到此結束，謝謝大家！
2009-07-30 15:57:08