全村人口超兩萬 小組下設小小組，南方農村報記者探秘中國最大自然村——揭東華清村
南方農村報訊（記者 黃齊雄）「我們村是全國人口最多的自然村。」在廣東揭陽市揭東區錫場鎮華清村走訪時，不少村民不無自豪地對南方農村報記者說。
「華清村是全國最大的自然村。」類似的描述出現在由揭東縣（2012年改區）社工委、縣委組織部、縣委農辦主編的《揭東新農村》一書中。揭東區社工委副主任陳旭鋒向南方農村報記者證實了這一表述。
據錫場鎮委副書記吳流授介紹，華清村（自然村）有22000多人，和另外一個1000多人的自然村——崎嶺村一起，共同組成華清村（行政村）。
在潮汕地區，像華清村這樣人口超過萬人的村莊並不罕見，據揭東區統計局2010年統計，該區111個行政村中，有11個是萬人村；而在普寧市，518個行政村中，也有十分之一是萬人村，其中軍埠鎮的大長隴村，有34000多人，被譽為全國人口最多的行政村。
早前，揭陽市委書記陳綠平在接受南方農村報採訪時，對比了韶關和揭陽的不同：在韶關，5千人的村子算特大村；而在揭陽，1萬多、兩萬多人的村子比比皆是。
萬人村，作為潮汕地區的特色，它們有什麼不同於小村的地方，在管理中會遇到哪些問題，又是怎麼解決的呢？有沒有拆分的可能性和必要性？南方農村報記者近日走進華清村和大長隴村，一探萬人村的秘密。
管理人員超兩百
華清村背靠麒麟山，榕江北河從村前流過，榕江衝積平原為其水稻的高產提供了良好條件，206國道穿村而過，優越的地理和交通條件吸引著人們在此居住和繁衍。據華清村黨總支副書記林榮城介紹，華清村共有10多個姓氏，其中林姓是最大姓，有12000多人。
林榮城介紹，華清村下轄9個村小組，村小組大的有3000多人，小的也有1000多人。每個村小組都設有一個黨支部，在村小組裡面還設有會計、出納、婦女委員以及組織委員等等。
為方便管理，每個村小組下面又設有3到6個不等的村小小組，全村共有38個村小小組，每個村小小組配有1到3個不等的工作人員。「每個村小組最起碼有7個工作人員。」林榮城說。
據林榮城介紹，上述工作人員的工作是不固定的，有時候上級指派的任務多，他們的工作量就大。「村委會一般以補貼的形式發放工作報酬，看績效給補貼，有時候一個月幾十元，有時候幾百元。」
在村委會一級，除了村兩委的成員15人之外，還外聘了約30名工作人員，分別擔任民政服務、調解、共青團、民兵、治保、國土以及計劃生育等工作。
林榮城說，分配在國土工作方面的人員是最多的，達10多人。國土工作主要是山林和土地管理，例如防止農田遭到破壞、阻止村民違建等，對接鎮裡的國土所、農林、城建等部門。目前華清村擁有耕地6000多畝，山地15000多畝。
據林榮城統計，整個華清村管理和提供服務的人員就有200人左右。
同樣，龐大的工作隊伍也出現在大長隴村，該村下設7個經聯社，每個經聯社下面又設10多個村小組，據該村黨總支部陳書記介紹，全村共有村小組111個。
每年支出兩百萬
曾在華清村作為代理村書記主持半年全面工作的吳流授介紹，華清村每年的支出需要200萬元左右。這些開支包括工作人員的工資、補貼支出，教育支出、治安支出、衛生支出等。
林榮城介紹，村裡有一個中學和一個小學，中學有1000多個學生，小學有2000多人，學校的維護費、電費等也是由村委會出；另外村委還實行教學獎勵制度，對考上區重點、市重點的學生以及考上大學、研究生的本村學生給予獎勵，獎勵金額從200元到600元不等。「要是考上清華北大，則另外獎勵。」林榮城說，光是教育支出這一項，華清村每年需支付7、80萬元。
由於村大，治安問題也是需要特別的關注。林榮城告訴記者，村裡僱傭了20多個治安隊員，每個人每月工資1000多元。這筆支出一年算下來也要30萬元左右。2011年，按照部署，村委在全村範圍內安裝起監控視頻來。「當時花了50多萬，現在每月也要支付一定的電費。」林榮城說。
吳流授表示，村裡的衛生支出也是支出的大頭，沒把衛生這一塊承包出去之前，村裡要養20個環衛工人，每個月的工資2000元，一年也要用掉50萬。今年以來，華清村把衛生工作承包出去，每個月向承包公司支付1萬多元。「即便這樣，衛生費也沒減少多少，村委還要承擔一部分公共領域的衛生。」林榮城說。
開支大是大村的特徵之一，那麼華清村的收入來源又是怎樣呢？
據吳流授介紹，華清村的收入主要靠華清村農貿市場的租金收入、土地租金以及山林發包收入。「這三項收入合計，每年大概有兩三百萬。」吳流授表示。「如果不搞大的建設，村裡的收入剛好夠用。」林榮城說。
如果要「搞大的建設」，華清村則要另找辦法。
吳流授介紹，每年農曆正月中旬，華清村外出的鄉賢一般都會回來祭祖祭神，這個時候，村委就會請鄉賢們吃飯，向他們通報家鄉的變化以及來年村裡的建設計劃，發動鄉賢們捐款支援家鄉建設。
林榮城表示，每年，鄉賢們的捐款數額都不固定，「多的一年幾百萬，少的年份也有幾十萬，村裡的幾條水泥路就在鄉賢的捐資下完成的。」
鄉賢捐資建設的故事同樣在大長隴村流傳。1991至今，大長隴村的鄉賢們為大長隴村累計捐出了一個億。而村裡新建的完全中學也在鄉賢的捐資下得以順利完工。
住房向上要空間
在華清村走訪時，南方農村報記者發現，華清村民的房子比較密集，建設成一排一排，顯得規劃有致。每排房子都住著幾戶人家，少的3、5戶，多的9戶。
林榮城介紹，華清村這些老房子大多建於上世紀7、80年代。當時村幹部把宅基地分（賣）給村民建房的時候，都會要求村民按照規劃來建房。「房子的長寬高都規定好了。」林榮城說。
分配到宅基地的村民也嚴格按照要求來建房。村民林發生介紹，宅基地屬於同一排的村民有些商量在同一時間建房，有些則先後建。即使是先後建的房子，房子的規格也不會改變——相同的房子面積，相同的樓高，相同的格局。
由於人多地少，華清村的房子面積都不大，一座宅基地的面積規定在30多平方。村民們為了增大自己的居住空間只能向上要空間，即使是窘迫的上世紀7、80年代，每家每戶的房子都往上蓋多了半層。
林發生今年50多歲，他的房子建於1980年代初，隨著家裡人口的增多，全家7個人，包括自己和老婆以及5個小孩都居住在那座佔地30多平方米的房子裡。家裡僅剩了一分多地，也因自己的雜貨店生意而給別人耕種。
而該村一位林姓村民，還記得村裡上世紀兩次分配宅基地的情形，「1980年年代初分給一次，1992年也分過一次。就這兩次。」他強調。在那裡兩次分配中，他都很幸運地拿到名額。儘管如今他們家已發展到8口人——父母親、自己和老婆以及4個小孩，擁有兩套房子的他並沒有對宅基地有太多的要求。
另一位吳姓村民則在為孩子以後住房問題擔憂，他有3個孩子，兩個兒子一個女兒，一家5口人居住在標準式的房子裡。他最大的一個兒子已經24歲了。「沒地沒錢怎麼結婚。」這是記者在跟他聊天時，聽到分貝最高的一句話。
而在他的面前是正在建設中的兩排房子，即使是採用了鋼筋混凝土的現代化建設標準，華清村的房子建造還是沒有脫離以「排」為單位的限制。幾戶村民把宅基地連在一起，共用一道牆，在30多平方米的宅基地標準的限制之下，這些新建的房子突破了1層半，建到了3層、4層。
「這些房子的宅基地一座20多萬，一平方接近一萬元。」吳姓村民看了看眼前正在新建的房子。
村民的宅基地問題也是村委頭痛的問題之一。林榮城介紹，現在上面沒給指標，村委會也不好分（宅基地）。
現實的需求和宅基地指標的矛盾，迫使村委把解題的方向放在那些上世紀7、80年代建造的房子上，村委的思路是推到重建，向上要空間。「上屆村委和這屆村委都向上級打報告了，但一直以來都沒有得到回覆。」林榮城搖著頭說。
拆分大村不現實
在吳川，為方便管理，當地政府曾經將一些大村拆分。但在華清和大長隴村，拆村似乎做不到。
吳流授稱，如今的華清村，中間是舊式的房子；圍繞在舊房子的周圍，是1990年代以來陸續建設的鋼筋混凝土結構的新式房子，整個村莊渾然一體，沒有明顯的界限，「拆村並不現實，也沒有考慮過。」吳流授說。
吳流授補充，華清村雖有十餘姓氏，但每個姓氏都是同宗同脈，拿林氏為例，該宗族的人口佔到了華清村總人口的一半，同屬於一個祖先，分成4個房頭。隨著村裡新房子的建設，各個房頭的人居住分散，並不集中，如果拆村，必然會隔斷各個房頭的村民的聯繫，在祭祖方面也會帶來不必要的麻煩。
「集體土地的拆分也是個麻煩事。」吳流授稱，如果村莊拆分，土地跟著村民走，這就會造成拆分後的幾個村委的土地相互交叉。
而大長隴村的發展是從分村走向並村的過程。據該村黨總支部陳書記介紹，在1980年代以前，大長隴從9個大隊並成7個大隊，80年代並成3個，後來改成3個管理區，90年代並成一個管理區，叫大長隴管理區，隨著改革的發展，大長隴管理區最後叫大長隴村。
陳書記說，並村（大隊）之前，各村各自為政，「有時建一條公路連接各村也是困難重重。」
陳書記表示，大長隴村全村單姓陳，並村後各項工作也好開展；大長隴作為一個名片，也維繫著10幾萬在外居住和謀生的遊子們，因此沒必要拆村。
華中師範大學中國農村研究院院長鄧大才同樣認為大村不需要拆分，他從村民自治的角度闡述了自己的觀點。他認為，村莊人口多就難以進行直接民主，如果依然以直接民主要求這樣大的村莊，肯定會使自治形式化，難以落地。
鄧大才表示，現在很多地區，特別是山區自治難以實現就是因為人口規模和地域規模過大導致的。治理包括他治和自治，他治是政府或者村莊提供公共服務，村莊越大可能越好，但是從自治來看，如果人口、地域規模過大，就難以實施直接民主，只能進行代議制。
他覺得，對於大村沒有必要進行拆分，可以將自治定位於自然村或者村小組，實施直接民主，按照《村民委員會組織法》，在村小組或者自然村進行自治就行了；在行政村這一層面，實施代議制，這樣可以確保政府或者村莊提供公共服務的規模性，以降低公共服務成本。