來源：藍鯨財經
10月17日，由上海報業集團指導，藍鯨財經主辦，界面新聞、財聯社、摩爾金融協辦、五牛控股聯合主辦的2019藍鯨新經濟峰會在上海舉辦。邀請行業大咖、頭部公司CEO、專家學者從宏觀研判、產業發展、科技前沿等多維度，探討新經濟發展中最值得關注的話題。
資管新規實施之後，「剛性兌付+資金池」的模式退出歷史舞臺，市場競爭的日益加劇將促使資管機構不斷提升自身能力。於公募和私募而言，則是迎來了寶貴的市場機遇。
眾所周知，做投資最重要的就是大類資產配置，這既包括在樓市的投資也包括黃金、證券等方面投資，既包括國內投資也包括海外的投資，既包括一級市場投資也包括二級市場投資。
前海開源基金董事總經理楊德龍認為，中國的樓市黃金時代結束進入白銀時代，而未來A股市場將會進入慢牛的機會，未來十年能夠跑贏通脹只有兩類資產，一類是核心區的房產，另一類是核心優質股票。
對此，鵬華基金副總裁高鵬表示，目前大部分中國的投資者，手裡面拿到的第一資產肯定是房產，但隨著今年國家7月份開始真正限制房地產投資以後，我們可以看到在基建類和房地產投資類比較少，而且各大城市出現房價環比下跌情況;相反，我認為股票市場未來是長期持續向好的市場，這個市場會跟整體過細利率的經濟水平結合起來。
但對於個人投資者的資產配置，高鵬認為，首先建議還是波動比較小的債券類產品。「今年公募開放式債基的收益率在5.5%到6%的平均水平，如果給投資者做資產配置建議，我們首先建議配置一年期純債類資金，其次做一些一級債的配置，再其次才會是一些開放式的股票基金。」高鵬講道。
談及資產配置，矽谷天堂董事長鮑鉞認為，我們未來十幾年將近二十年的大類資產配置，還是在幾大領域，一個高端製造，一個大數據和信息化、醫療大健康;另一方面，黃金在大類資產配置裡面其實是一個比較重要的角色，這是一個非常好的保值增值的概念，黃金有兩個屬性，一個是商品屬性，一個貨幣屬性，黃金資產的最大特點是生產出來的產品像貨幣一樣完全等價交換。
除上述資產配置建議外，全球市場變化對中國市場的影響也不容忽視。五牛控股高級副總裁、首席戰略官祝欣剛認為，過去中國本身經濟的確定性是非常高的，受全球經濟周期的影響較小，但隨著中國成為全球第二大經濟體，以及人民幣走向國際化的大背景下，中國經濟與全球經濟周期的共振會越來越明顯，當前國外的市場的衰退趨勢是正常的經濟周期的一部分，從某種程度來說，這些海外因素對我們其實是正常的經濟周期影響。同時，但中國資本市場本身並沒有完全體現中國經濟過去所創造的價值，隨著資本市場的改革，我們認為中國資本市場未來有非常大的潛力和增長預期，會回到相對更能夠正確反映中國經濟目前整體的狀態。
以下為圓桌實錄：
楊德龍：感謝主持人介紹，感謝各位來賓，今天很高興做這個環節的主持人，我在主持人方面的經驗不多，大家多多包涵，儘量主持熱烈一點，大家能夠暢所欲言。我們這個論壇的主題是討論四季度經濟形勢以及大類資產配置，這個問題肯定是大家非常關注的問題。做投資最重要的就是大類資產配置，大類資產配置包括在股市投資和樓市投資以及黃金、證券等方面投資，既包括國內投資也包括海外的投資，包括一級市場投資也包括二級市場投資，大類資產配置要想做好著實不容易，需要考慮的方面特別多。在今年年初的時候我當時提了一個觀點，中國的樓市黃金時代結束進入白銀時代，未來A股市場將會進入賣牛的機會，質疑的人多，贊同的人少，好在經過今年一年的運行，很多人開始贊同這一點，經過三年的調控之後，樓市的成交量大量萎縮，不是剛需住房價格出現回調。北京、上海有一部分樓盤價格出現20%左右的下跌，未來的樓市是否還會有投資機會，從樓市中出來的一些資金，會不會跟我當時說的一樣進入到股市，這點也給各位嘉賓討論一下。
我們第一個話題討論一下怎麼判斷未來中國股市、樓市的機會，過去十年我們是幹什麼都沒有買房賺錢，未來十年，是不是在資本市場才能賺到錢，這是一個話題。另外一個關於能不能跑贏通脹的問題，以前經常說你可以跑不贏劉翔但是要跑贏CPI，現在CPI並不能完全代表通脹，大家在中國感受物價上漲遠遠超過CPI 3%，你走進超市就有體會，實際物價上漲可能會比3%要高得多。你怎麼讓你的資產保值增值。
前段時間提出一個觀點，未來十年能夠跑贏通脹只有兩類資產，一類是核心區的房產，另一類是核心優質股票。這點請大家討論一下同不同意我的看法，第一輪每個人結合自己領域特點講一下自己的觀點，可以批判我的觀點也可以贊同，大家各抒己見，有來自跟我一樣的公募資金也有私募基金，大家從不同角度分享一下。
鮑鉞：楊總的問題提的比較多，一個一個來，關於大類資產配置，我一直做一級市場，我們大類資產配置其實股權投資是第一大類資產配置，我們投哪些領域，我們十幾年將近二十年，大類資產配置，還是在幾大領域，一個高端製造，一個大數據和信息化、醫療大健康，大類資產配置這是我們的一個配置。第二剛才楊總提到黃金，黃金在大類資產配置裡面其實是一個比較重要的角色，因為我們在2015年黃金最低的時候，我們在南非買了一家南非上市80多年的上市公司，直接私有化。股權投資大家會比較好理解，大家會問我們為什麼當時會買黃金，黃金大家都知道有兩個屬性，一個是商品屬性，一個貨幣屬性，黃金資產最大特點生產出來的產品像貨幣一樣完全等價交換。比如像我們在南非生產的黃金，基本上我三天按照南非央行的美元價格，三天一結算，所以沒有任何壓貨的概念，除非你自己想儲備黃金，完全是等價貨幣，這是一個概念。
第二個概念大家也知道從美國70年代到現在，全球量化寬鬆大勢所趨，貨幣的比價效應很明顯，各個央行都在操盤貨幣，黃金的價格會更加得到體現，這是我們目前公司大類資產配置，謝謝。
高鵬：碰到很多朋友交流的時候，提到手裡面有一些閒置資金，原來把閒置資金買了房子銀行理財，應該說大部分中國的投資者，手裡面拿到的第一資產肯定是房產。今年隨著國家7月份開始，真正限制房地產投資以後，我們可以看到在基建類和房地產投資類比較少，而且各大城市出現房價環比下跌情況。除了房地產之外，過去銀行買的都是銀行理財還有信託，再前幾年有一些資金轉到海外的時候買的是保險。最後還有可能部分投資者會去選擇買公募基金。
先說一下銀行理財，今年買銀行理財的投資人很明顯看到銀行理財收益率下降很明顯，尤其9月份之後再去發行一年期的銀行理財產品，大行的銀行理財產品大概跌到4，還有一些可以勉強是4.3，整個銀行理財淨值化之後，從需求來看，銀行在資產端提高比較高收益資產下降更明顯。
過去銀行大部分拿的資產投了基建和地產，這部分的融資應該佔到銀行60%到70%，我們看今年銀行資產負債表裡，這塊是由個人貸款上升來運作的。
我們可以看到在國家控制基建和房地產融資大背景下，銀行提供無風險收益或者打破剛兌之後淨值化理財產品逐漸下降。很多投資者如果你搶不到還拿不到銀行理財產品，隨之替代的是有淨值波動的銀行理財和公募基金提供的專戶以及公募產品。信託今年發行產品規模下降非常快，個人投資者一般性買不到。
公募產品今年在債券產品份額增長上比較明顯的。股票基金雖然今年規模增長了，但是我們可以看到份額是減少的。原因是去年整個市場的下跌，導致了很多投資者在去年買公募基金是虧錢的。今年大盤上漲20%之後一看到很多投資者盈利了就走了。
未來股票市場會怎麼樣呢?這塊我認為市場未來是長期持續向好的。個人投資者投資公募基金，首先建議投資還是波動類比較小債券類產品，債券類產品在持有期一年以上，收益率高於一年期銀行理財一個點到兩個點，這個從市場上看公募債券歷史投資收益率很清晰。今年公募開放式債基的收益率在5.5到6的平均水平，頭部的做得好的一些二級的甚至是8、9個點。純債這塊的收益率也可以到年化6個點的水平。銀行理財一年期也就是4個點，比銀行理財高50%，它的回撤，收益率在波動情況下怎麼樣呢?從歷史上看，純債基金最高的回撤大概在前五附近不會太高，如果給投資者做資產配置建議，我們首先建議配置一年期純債類資金，其次做一些一級債的配置，再其次才會是一些開放式的股票基金。個股風險波動遠勝於資金，個股市場上有不可控因素。個人投資者在投資個股的時候，要麼選擇指數投資規避個股風險，要麼選擇市場上比較好的基金經理做投資。
這些數據在東方財務上都是公開透明的，大家作比較就可以找到。我個人的建議就是說如果還有一部分閒錢，銀行理財買不到，其實做一些公募債券投資是比較好的理財替代。
祝欣剛：前面幾位嘉賓更多從二級市場分享，五牛控股是另類資產的管理機構。大類資產配置的最大前提是去剛兌，大前提之下才會大類資產的配置，否則的話我所有的資金都拿去投向有承諾剛兌中間收益最高的這類標的。這個基礎之上，二級市場的投資根據相關的理論我覺得目前整個趨勢是一個方面向主動管理的量化策略去發展。第二方面更多向指數基金的角度去做配置，當然這是對於說整體資產體量相對來說不是那麼大的投資人。另外還是回到我們的專長，無論從耶魯模式角度還是國外的一些大機構資產配置的選擇，我們會發現如果說在對投資的期限相對來說要求沒有那麼嚴格情況下，可以配置一定部分比例到另類資產方面，能夠有效的提升整體投資組合的預期回報。
我們關注的就是不動產、一級市場的股權跟非標債權，這些領域在過去也經歷了從非理性向理性發展的過程。
舉最簡單的例子，早期在中國大家對住宅，更多關注資產的價值，而不是資產所創造的現金流，從這個角度，我們認為住宅本身目前這個節點看，無論一線還是二線，未來增值預期、流動性，創造的現金流都是是非常差的資產類別。從我們角度來說，五牛控股之前更多會關注到寫字樓，現在會關注到倉儲物流以及一些停車場，他們能夠帶來的租金帶來的現金流能夠達到6以上，甚至有些資產價格比較低可以達到現金流的回報，這其實是我們做不動產時候更看重的一點。這個內容也不涉及通過主動管理把資產能夠創造的現金流提升起來。
同樣在PE的一級市場，前兩年也出現了大量的炒高估值，一二級市場倒掛的情況，我們還是特別關注是說這個企業本身的盈利能力，以及它是不是能帶來生產效率的提升，從機會成本跟支付意願中間創造的價值有沒有得到增長，這是我們對一級市場企業關注的重點。
楊德龍：大類資產配置是投資成功的關鍵，做大類資產配置需要很多專業的分析，如果大家不善於做大類資產配置，像剛才嘉賓說的可以交給專業機構投資者來做，機構投資者在大類資產投資經驗更多，國內已經有一些工具，大家可以關注一下，這樣可能會取得事半功倍的效果。後面問題時間有限，就不每個嘉賓說了。首先一個問題科技，科技在今年三季度出現一波大漲的行情，很多科技股漲了一兩倍，科創板開板也是受到社會各界的關注，股價暴漲現在開始降溫，關於新一輪科技產業牛市能不能發動起來，而5G作為科技板塊裡面相對比較確定的投資機會，後續還有哪些方面可以投資?
高鵬：應該說今年整體的公募基金收益率都非常好，像楊總所在的前海開源還有我們在的鵬華基金，全市場將近30支公募基金收益率超過60%，前20%裡面鵬華三支，今年最高收益率到9月30號是67%，這個數據上看個人投資者很難在股票你投單只股票很難掙這麼高的收益率在投三個季度的時間裡面。基金裡的投資收益從哪來?首先從大消費來，中國經濟增長過去20年兩大驅動力，大消費大金融，未來會發生換代的行為，未來置換可能就會在科技上，最有可能現在看就是新科技領域，在5G通信相關應用上並不是在基建建設上。
我們講到大消費，首先講最近三年大家講得確定性的盈利核心資產，這時候大家都離不開去講茅臺、五糧液、格力電器這些優質穩定創建現金回報的公司。因為中國這些年經濟增長率在逐步下滑，大家在選擇投資因子的時候，選擇的第一是穩定分紅，第二是公司穩健運營，這兩個市場訓練因子佔主流，最近三年連續投資業績好的公募基金經理都是從這類基金裡面選出來，這是第一個。
第二個今年的投資其實是醫療的大年，我們可以看到今年TOP20的主動股票基金，一半以上都是主投醫療相關行業的基金經理，這也可以看出來國家在重點扶持的相關領域，醫療、設備、設施相關的領域。第三個可以看到從三季度以來，增長最好的基金是投了電子的，這是跟華為包括中興通訊將近40家中國上市公司被美國科技禁運之後所產生採購放在國內這樣一種積極變化。我們看最好跟華為相關產業鏈上市公司，不管材料類、晶片類、半導體。並且上市公司在三季度業績表現最好，今年我們可以看到國家在大力降低房地產和基建投資之後，反倒增加5G建設投資規模。
今年相關上市公司利潤在逐步釋放，但股價已經先起來了，放到未來兩、三年，我們覺得5G相關公司都是來表現不錯的上市公司板塊。從我們公司角度來塊，鵬華研究意識比較深入，我們在個別主動管理基金經理配置很高。我們最高的外延成長的基金差不多已經有60%的倉位配在電子、晶片、半導體相關領域。市場上有一批優秀的基金經理，大家可以找一找，在主動基金這一塊，相關配置比較高的，我們很看好未來這塊的發展潛力。感覺大消費這塊還沒有走完，消費相關的股票在未來一個季度我們認為還是有機會，如果說增長最快的這塊我們覺得還是5G相關半導體的領域。
楊德龍：接下來講一下海外資產配置的機會。現在中國資本走出去，中國人海外投資越來越多，無論到海外去買房產，還是投資於海外基金，還是到香港買保險，這些海外投資的情況大家也比較關注，這個話題請鮑總講一下。
鮑鉞：海外配置現在不算太好的時間，兩個問題，第一個跟中國的外匯儲備有關，當時外匯儲備達到4萬億的時候那時候投資比較好投資，現在還有一個首先從政策上面不是特別鼓勵這是第一個。第二個我們做一級市場，可能我們從2010年代初在海外做資產配置，包括一些央企上市公司做海外配置，2016、2017年以前到海外買資產比較好買，去歐洲買發動機還可以，到韓國日本買個半導體也還沒有問題。從去年中美貿易戰開始，高技術含量的資產現在比較難買，確實受到美國這種管理的影響配置起來比較難，這是一個。
第二個配置角度來講，從中國製造變成中國創造，這一過程當中我們有很多路要走，歐洲還有很多高端技術產業配置是國家需要的，我們怎麼繞開美國的管理，否則我一買，美國出售方通過出售方當地所在國進行審查，這是一個比較難的過程。還包括以色列能源、農業，還是有很多東西是值得配置的。關鍵現在國際金融在2015年之前是非常好的環境，這幾年環境稍微要差一點，這裡面會影響到我們自己的資產配置，因為我們也是做資產管理的，我們資產配置受到影響以後，投資者資產配置也會相對受到一些影響。
2017年我們在美國看了一個做數據公司的，但律師當時就說建議你們放棄，因為他的大數據，在美國的用戶就是美國能源，數據不可能給你做，直接了當告訴你，這種監管的可能會對我們海外資產配置造成壓力，東西是好的。
楊德龍：鮑總分析的非常透徹，不管考慮價格還要考慮各國監管狀況，這點大家要注意。全球來看歐美經濟風險越來越大，特別是歐洲，德國作為歐洲的火車頭已經進入到負利率時代，發行了30年的負利率債券，英國脫歐現在風險也在加大，歐美經濟風險加大以後，四季度會不會影響到國內資本市場的表現，A股市場能不能走出獨立的行情，大家都在講A股市場韌性增強，對於海外市場的反映也在脫敏，過程會持續多久，還剩最後幾分鐘時間請祝總講一下你的看法。
祝欣剛：我們講國外的市場處於一個波動或者衰退的周期中，大家如果回頭去看過去30年國外整個經濟周期，你會發現說其實這樣的一個波動是常態的情況。從某種程度來說，我們覺得在海外是正常的經濟周期影響。只是說我對比過一個幾個海外教授做的經濟政策不確定性的指數，我們對比全球的指數波動跟中國指數波動，大家發現中國指數在2015年之前基本比較平，過去中國雖然說全球化過程中間扮演非常重要的角色，但是中國本身經濟的確定性是相對來說非常高的。最近其實無論是說中國整個全球化程度達到比較大的指標，體量達到世界第二大經濟體，跟全球經濟的變化形成了共振作用，這也是說中美麗貿易戰對中國直接產生影響，未來中國市場我認為跟全球的同步性，是會越來越高的，這是我們大的看法。
第二中國本身市場沒有體現中國所創造的價值，隨著中國資本市場的改革，中國市場我們認為未來有非常大的潛力和增長預期，相對來說能夠更正確反映中國經濟目前整體的狀態，這是我們講全球市場變化對中國A股的看法。
從我們的角度來說，我們做了另類投資，剛剛談到對醫療方面的投資，醫療行業天然的特殊性，初創企業失敗率非常高，很多大型公司都通過一級市場投資方式幫助它獲得業務創新的技術，二級市場能夠更健康發展。對於我們做一級市場也有很好的未來發展預期，不一定通過IPO實現，可能我們跟上市公司一起收購標的，通過重組方式加入上市公司的方式來實現，這是對中國資本市場未來長期看好，中國的資本市場已經是世界經濟不可或缺的組成部分。
楊德龍：謝謝各位嘉賓，今天剛好是6124點12周年非常巧合，現在過了12年的時間，A股市場已經不是你原來認識的市場了，第一指數隻剩當年的一半了，但是上市公司數量翻了一倍。這說明什麼呢?說明A股市場的估值下來了，在12年前2007年10月份的時候，當時上證指數平均市盈率80多倍現在13倍，估值泡沫已經擠去之後又被低估了，現在相當於6千點來說只有當時20%的估值，這個泡沫之後說明現在市場被低估了。
我認為現在這個資產被低估是整體被低估，也有一些極差的資產泡沫沒有擠完還要下跌，未來十年我認為資本市場黃金十年，資本市場機會很多但一定是分發的。過去三年比較極端，19分發，未來可能是28，也就是只有20%資產不斷上漲。過去20年指數跌一半但仍然有十隻股票漲了十倍，集中在生物醫藥科技領域，業績漲了不止十倍，也有300多隻股票股價翻倍，這些股票都是優質的二八股，起名叫白龍馬，像茅臺、格力。
從這點大家可以得到啟示，真正決定股價走勢就是上市公司的業績增長，所有的題材故事都是曇花一現，這點大家在投資中越來越有體會。不僅二級市場，一級市場更是如此，一級市場投了以後不容易退出，必須考慮五年之後公司還在不在，業績好不好，如果考慮這麼長遠的話，你在A股市場做投資就會有很大的勝算。
因為時間關係關於大類資產配置方面討論到這裡，謝謝大家，祝大家身體健康投資順利。