中國企業升級換代，首當其衝是機器人技術領域。中國的機器人技術起步晚，如何在強手林立的市場立足？目前看來辦法不多，要想進入主流的汽車製造機器人市場還不現實。但辦法總是有的，跨國巨頭不可能佔據所有的空間，比如來不及做好中小企業的服務。技術可以慢慢積累，也可以海外併購，但終歸還是要有說服市場的辦法。對此，去年底，在紀錄片《中國實驗室》拍攝期間，澎湃新聞記者採訪了安徽埃夫特智能裝備有限公司總工程師遊瑋。
機器人技術的發展方向澎湃新聞：引進義大利技術，你們是怎麼考慮的？遊瑋：中國做自主品牌機器人這條路還是非常艱難的，我們與國外競爭對手的差距非常大，國外做了三十多年，而中國做了還不到十年，如何能夠快速地迎頭趕上？我覺得最重要的一點，除了堅持自主創新，還要整合國外技術團隊和技術資源，吸收、消化、再創新。我們有快速吸收國外優秀技術團隊經驗的能力，現在有爬到巨人肩膀上的能力。
基於這個思路，我們開始尋找並與海外優秀技術團隊進行戰略合作。2014年我們收購了一家做智能噴塗機器人的公司，補充了我們噴塗機器人的產品線。這家公司做機器人做了二十年，對智能視覺技術、專家系統，對我們其他領域機器人的產品開發，也提供了很好的借鑑作用。這個收購成功之後，今年（2015）我們還同時開展兩個細分領域的機器人海外團隊的技術併購。
我們在海外尋找到的資源必須與埃夫特的細分市場形成互補。就像噴塗，它是一個細分市場，工藝要求非常高，需要很長時間的技術積累，我們接下來做的是鑄造、金屬加工。這些細分市場的深度介入，對我們機器人的工藝、功能、智能化的提升有很好的借鑑作用。
澎湃新聞：機器人的視覺和智能是不是機器人發展的方向？遊瑋：現在的工業機器人，從某種程度上說只是自動化的設備，要將它稱為「人」，它必須具備兩個要素。第一是感知能力，像人一樣能夠感知操作對象的不同，感知工件的一致性不同，工件種類不同，工藝的要求不同。第二，它要像人一樣要有大腦，能思考，根據物件的不同，能夠選擇哪一種作業程序，完成作業要求。埃夫特重點提高機器人的智能作業技術，也就是給機器人裝上眼睛和大腦。眼睛感光就是視覺，大腦就是未來的智能工藝專家系統。
澎湃新聞：機器人行業競爭激烈，埃夫特如何應對？遊瑋：現在的工業機器人，都是按我們預設的軌跡運轉，讓機器人去高精度地重複作業，但這種作業不適合中國廣大中小企業用機器人的要求。中國廣大中小企業除了一次性投資很高之外，痛點在於它用機器人會帶來很多運營成本，甚至可以說，被自動化所綁架。一些中小企業，花大量資金建一條生產線，但它沒有專業團隊去維護，而且工件的一致性很差，工件的種類很多，導致每一個工件都需要編程，但編程人員非常稀少，同時只會機器人編程還不夠，還要有既懂工藝又懂編程的技術人員進行作業，這樣的人更加緊缺。中小企業必須要花錢去養一個專業化團隊，維護這生產線，這就帶來很高的運營成本。
特別是在中國，單件、小批量、柔性化製造比較多，未來這種C2M（顧客對工廠）的製造方式是不行的，因為如果機器人變得很複雜、很難用，而且每次換產的時候，都要很高的技能去編程，這會阻礙廣大中小企業用機器人，省人不省心，雖然替換了人，但還需要請專業團隊去維護機器人，門檻非常高。
讓機器人變得更易用、更智能，使用機器人就像用普通手機代替單眼相機那樣，可以讓每一個人都變成攝影師，所有的人都會操作機器人，不存在後期使用門檻，這是我們未來努力的方向，就是基於人工智慧技術和智能感知技術，將機器人的使用門檻徹底降低。
同時，我們要將高端工程師的專業知識代碼化、程序化，形成一個智能專家系統，上傳到雲端，再通過高速網際網路將這些知識進行分享，讓每一個終端用戶都能享受到這些高水平的技術知識，才能使機器人應用真正落到廣大中小企業。這樣，中小企業使用機器人水平的高低，就不依賴公司自身機器人工程師的水平，而是依賴於雲端的智能化機器人工藝的服務。
本土機器人市場與未來澎湃新聞：中國本土機器人市場有何特質？遊瑋：中國未來的機器人市場主要在一般工業，或者叫通用工業。因為機器人最早應用在標準化程度比較高的汽車、電子這些行業，這些行業目前被國外機器人品牌壟斷了，國內機器人公司要想進入這些行業，門檻是非常高的，因為採購成本大大高於別人，品牌又沒有優勢。
中國除了像標準化程度比較高的汽車行業和電子行業之外，還有鑄造、金加工、陶瓷、衛浴、家具、製鞋、釀酒發酵、食品，以及家電這些一般工業，這些行業才是我們自主品牌機器人真正可以掘金的藍海。這些行業的機器人需求現在大家還無法認識，原因在於我們現在的機器人還不能滿足這些行業的特殊要求，因為這些行業存在同品種小批量的問題，同時產品的一致性很差，前道工序存在很多的多樣性。如果我們要進入這些行業，就要突破這些技術。同時這些企業裡面，大量都是中小企業，中小企業不像大型企業那樣擁有強大的設備維護團隊，智能技術是進入這些行業必須要做的事。中國工業機器人市場的藍海在於廣大中小企業，如何抓住這一塊市場是本土機器人的出路。
澎湃新聞：與外企競爭是否要靠後期服務，還是有其他辦法？遊瑋：肯定要基於服務。要進入一般的中小企業，必須降低後期使用門檻，解決企業的後顧之憂，使它感到不被自動化所綁架。如果要提高這種服務，必須基於現在的網際網路技術。我們在雲端有一個工藝專家系統，所有工件要求可以上傳到雲端供用戶自動搜索，以前有沒有做過類似特徵的工件，有的話程序自動下載，就不需要它在現場找工程師去編程，維護人員的編程要求會大幅降低。通過這種方式我們可以大大降低技術的使用門檻。但如果不是通過網際網路，我就得派很多工程師，到每個終端去服務，對任何一個機器人企業來說這都是不現實的，成本非常高，只有通過網際網路、雲端的服務技術，才能使我們的服務成本降低，服務效率提升，響應速度更快。
澎湃新聞：埃夫特技術與外企比起來，差距在哪裡？遊瑋：埃夫特的機器人與國外競爭對手相比，性能沒什麼區別，因為核心部件和解決方案類似，差距在於外企是多年的標準化作業，積累了很長時間，我們在功能性、工藝性上沒有它們那麼強。所以在一般工業領域，我們要搶先積累這些工藝，譬如我們的機器人在陶瓷、衛浴行業的使用量超過任何一家外企。
另外，機器人的可靠性需要大量應用來驗證，以不斷提升。國外有幾十萬臺機器人在市面上，有大量的數據可以支撐機器人生產企業做後期改型，以提高可靠性，而國產機器人剛剛開始，需要不斷進行應用驗證，有個不斷提升質量的過程。當然後期我們也會快速利用網際網路技術，加快這種應用的驗證周期。早期的機器人賣出去之後，故障信息收集來自它的渠道商、代理商、集成商，包括終端客戶的自動反饋。這存在失效和溝通缺乏完備性的問題。而現在，所有機器人都加載3G模塊，機器人售出之後，我們通過網際網路技術進行遠程數據採集、遠程數據診斷，可以從客戶的現場第一時間知道機器人的狀態，不斷收集相關信息，快速提升我們機器人的可靠性。有一個準確的、可靠的、可信的數據反饋通道，這可以縮短我們提高可靠性的時間。
澎湃新聞：外企會不會也用雲端做售後服務？遊瑋：會，但是在雲層面的競爭，比我們在傳統領域去追趕外企的機會更大。因為在這個領域，大家起點差不多，網際網路技術拉近了我們國內與國外科技的差距。雲計算、深度學習、人工智慧這些技術都剛起步，在這個領域我們是有彎道超車的可能的。我們不是埃夫特一個人在戰鬥，我們本身也有很多國外的團隊，明年（2016年）我們會在美國設立一個人工智慧、機器人智能作業機構的研發中心，其實也是為將來做布局和儲備，在這個問題上，我們相信我們會有機會。
澎湃新聞：未來機器人競爭的點不在關鍵零部件？遊瑋：機器人的核心部件分兩塊，一塊是軟體，涉及智能化，作業的智能化，包括感知、推理、專家系統；另一塊就是系統本身的性能，涉及精度、效率、剛性，這部分就是核心零部件的問題。埃夫特實際上從2008年就想做核心零部件。每一個核心零部件都是很細分的學科，需要很專業的團隊來支撐。埃夫特跟國內外最好的團隊合作，而不是自己從頭做到尾都做。我們在零部件方面有很多好的國內合作夥伴，幫我們做國產零部件的布局，同時，由於我們跟國產零部件形成一個良好的生態，國外零部件供應商也在主動給我們降價。
如果我們一開始就去做國產零部件，因為國產機器人的品牌是非常脆弱的，如果國產零部件做得不可靠，把不靠譜的零部件放到一個剛剛誕生的品牌上，這對國產機器人品牌就是毀滅性打擊。而且一旦用了之後就是不歸路，你不可能回來，換回來就承認你自己的零部件技術不行。所以我們的思路是，給國產零部件合作夥伴足夠的時間，我們先在小範圍試用，譬如到與我們關係較好、容忍度比較高的客戶那裡去試用國產零部件，等它們真正驗證靠譜了，再逐步大比例地去替換。
澎湃新聞：這麼說，軟體應該和硬體差不多重要？遊瑋：軟體部分，分若干層級，底層像運動控制、伺服控制，我們有很好的解決方案。這部分自己做的意義不大，因為國外做得很成熟，再做十年跟人家做三十年的效果可能差不多，而且現在有很多可以選擇的方案。創新首先是一個集成，集成之後形成增量部分，增量部分在於工藝層、智能感知、工藝這塊，像人一樣去思考，可以指揮手臂進行動作，但手臂具體怎麼動作、軟體算法等，我們有國內外現成平臺進行整合，但是工藝這塊大家都沒有，我們可以將自己的knowhow（技術訣竅）、自己的特色加進去。底層這塊技術，大家都差不多，你再去研發，研發出來還是差不多。不會形成增量，這就不是我們的重點。我們的重點是做大家現在沒有的那部分東西。
澎湃新聞：客戶對埃夫特機器人的反饋如何？遊瑋：埃夫特早期的機器人到客戶的現場之後，坦率地說，還是出現了很多問題。這些前期的問題對我們來說就是最寶貴的財富，因為工藝問題、靈活度問題、可靠性問題、功能性問題都對我們的設計反饋起到很好的指導作用。
但現在隨著一些行業我們逐步地做深，逐步趨於穩定，有些客戶已經把我們作為行業標配，比如我們的陶瓷噴釉機器人，現在前十大的衛浴廠，有七八家都在用我們的機器人噴釉。現在我們很多客戶都是集成商和渠道商，這些集成商和渠道商在埃夫特的發展過程中起到決定性的作用。它們是用機器人的，埃夫特是造機器人的，用機器人的對造機器人的有絕對的話語權，在對機器人的功能、可靠性的判斷方面，會給我們提供很多有用的指導意見。
早期跟我們走過來的集成商都有非常好的技術水平，因為我們的機器人早期功能有種種缺陷，不完善，它能把我們的機器人用好，而且在行業裡面紮根下去，形成標準，說明它本身技術實力非常高。ABB（電力和自動化技術領域的全球性領導企業，總部位於瑞士蘇黎世——編注）的集成商很多，因為ABB的機器人很穩定很可靠，功能都是現成的，直接去用就行了，而我們的機器人很多都要聯合開發。集成商一定需要很強大的技術支撐，能看到我們的問題，甚至跟我們一起去解決問題，才能把我們的機器人真正深入地應用到行業中。
如何走出實驗室澎湃新聞：你們早期是如何走出實驗室的？遊瑋：機器人必須要用，如果不用，永遠是實驗室的樣機，所以早期奇瑞汽車生產線的大規模使用，使我們從實驗室產品、樣機變成商品，為我們提供了很好的機會。因為汽車行業對機器人的可靠性要求非常高，早期奇瑞的應用奠定了埃夫特產品設計的一個理念，包括可靠性的驗證。但是汽車行業的應用比較單一，所以下一步要做的是功能性的問題。
澎湃新聞：你們團隊很年輕，團隊來源是怎樣的？遊瑋：由於海外收購，還有90名外籍工程師。在義大利兩個地方。
澎湃新聞：國內外研發團隊如何分工？遊瑋：未來的研發會走全球協同研發機制。埃夫特本部的國內研發工程團隊主要做產品化、工程化以及應用程式的開發。歐洲團隊做一些前端研發，如面向工業機器人具體細分市場的前端研發，應用層算法、智能算法的研發。我們在美國將要建的一個團隊主要做最前沿的人工技術、雲技術、專家系統、模式識別、深度學習的研發，它們輸入來自歐洲那邊的工藝經驗的資料庫的積累。
澎湃新聞：您辦公室裡這塊「鍥而不捨」的牌匾有什麼寓意嗎？遊瑋：這個行業太難了，如果沒有鍥而不捨的精神，我估計大家都很難堅持下去。坦率地說，國產機器人目前沒有什麼附加值，沒有什麼利潤，因為這個行業還在培育、投入。未來機器人真正的附加值在於服務，後期可能不是去賣機器人，而是去賣服務，甚至企業會去租一個機器人。要進一步降低中小企業買機器人的門檻。像有些行業，像福建南安做水龍頭的，幾千家企業，每個都是兩三個人的作坊，你不可能讓它去買機器人，最合理的方式就是租給它機器人。甚至我們在當地設立一個示範車間，提供來料加工的代工服務，賣服務就會產生附加值，這個附加值要比我們賣機器人高很多。
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