核心提示：引力波火了之後，有網友扒出節目《非你莫屬》的視頻，有一個人很早前就提出引力波但是被張紹剛、方舟子等人嘲笑。物理專家現場分析引力波，並稱民科出生的人精神可嘉，但是腦子有問題。
鳳凰衛視2月29日《鏘鏘三人行》，以下為文字實錄：
竇文濤：《鏘鏘三人行》，今天我跟我這塞雷兄弟，我們終於也底氣一回，敢跟你們聊聊引力波。在我們《鏘鏘三人行》的歷史上，我們也多次談過科學的問題，也得到過一些表揚，就是說咱們達到了「文科」的水準，對吧？
李淼：理工科吧。
竇文濤：還有更高的表揚，就是說不是文科，是「民科」。所以今天我有一個機會，一雪我們這個民科愛好者的帽子，可以摘下來了。我給大家請來個誰，這玩意兒，可能我記憶有錯，我就道歉，但是如果我記憶沒錯的話，在我們18年四千多集的歷史上，我們請來的第一個物理學家，真正的高能物理學家。鳳凰衛視駐日本記者李淼，你老給人搞混，是吧？
李淼：是：
竇文濤：你這麼帥的一個男士，怎麼叫李淼呢？
李淼：我也不知道我們家為什麼，還有一個男的是算是反攜程的你知道嗎？是知乎的名人李淼，我們倆3·15要站出來。
竇文濤：站出來幹嗎？
李淼：反攜程，倒攜程。
竇文濤：所以你就看出來，他也是個不務正業的物理學家。但是咱絕對是真貨，這是真貨，我跟你講，當年北京大學是天體物理專業畢業的，你知道嗎？後來1989年遠赴哥本哈根大學波爾研究所求學，在那兒拿到哲學博士，然後接下來聽說美國太空總署的計劃都是他參與，這是我編的，是吧？芝加哥大學費米研究所、高級研究助理，這是中國科學院理論物理研究所研究員博士生導師。咱們這個李淼你知道研究什麼？我跟你說黑洞、超弦理論、暗能量，都是咱們非常感興趣，一點都不懂的，什麼弱引力。而且你知道嗎許老師，人家愛寫詩，而且你看這個身材，身材也好，衣著非常講究。他曾經說自己，就是說不懂得穿衣服的物理學家不是一個好詩人，還有這樣的。所以說，你的精神狀況我們也很關心。淼大師、淼師傅，你在網上我知道就很火了，近些年他主要在做科普的這個工作，對嗎？
李淼：對。
竇文濤：咱既然就說到了，我們過去也是一個民科的大本營，是吧？
許子東：什麼叫民科？
竇文濤：這你都不知道。
李淼：民間科學。
許子東：對不起，我知道，知道。
竇文濤：查一下百度，最近出了個民科的名人，叫郭英森，你知道這事兒了吧？
李淼：我知道。
李淼:「民科」精神可嘉但大多數腦子有問題
竇文濤：他原來上過張紹剛主持那個《非你莫屬》，然後方舟子他們也在那兒，結果好像他拿出了一個圖，發明了一個什麼理論。這幾天他就炒它，就是說中國的這個，你看這個網絡名人，這個放炮一日三遍。第一天啪就出來，就是說有人把幾年前這個節目的錄像拿出來，說方舟子、張紹剛這些人當年嘲諷人家，人家作為一個來自遼寧的工人，人家提出了引力波，對吧？超光速什麼，畫了一張圖。
許子東：提出引力波？
竇文濤：他提出了，不讓人家講完，對吧，而且就奚落人家等等。然後就是說現在不光是欠周星弛一張電影票，還欠郭英森一個道歉。結果呢，一天就反轉了，科普網站就說，這就是一民科，然後呢當然我認為。
許子東：民科就變成了一個貶義詞。
竇文濤：對，當然我覺得都應該尊重人家上節目的人，但是呢我看就你說這知乎上邊，有人對民科感興趣，當年跟郭英森有過聯繫，啪就揭出一些來。這人當年曾經賣肝賣腎，也要去得諾貝爾獎怎麼怎麼著，就這種話。你怎麼看這人？
李淼：民科我是這麼看的，就是說精神很值得敬佩，但是腦袋都有點問題。
竇文濤：您這個評價，我很喜歡這個評價。
李淼：因為我最近引力波事兒出來之後，接到十幾個民科電話，都說我有這理論，你要不要聽。我說你有個理論可以，但是你得投科學刊物，跟我沒關係。
竇文濤：那有人說了，愛因斯坦當年不也是專利局的一個職員，整天閒著沒事兒幹，他也是民科嗎？
李淼：愛因斯坦可不是民科，愛因斯坦是正兒八經訓練出來的，人家是發表論文出來的。1905年，正兒八經的好幾篇著名的論文，《奇蹟年》都是著名的論文出來的，他可不是說我要給誰打電話，我要上電視，我要宣揚我的理論，他不是這樣的，他是通過正常的學術渠道來發表自己的觀點。
竇文濤：然後就是說這個郭英森，我看知乎網站上的這個就是說籌集十萬塊錢，說誰給我，賣肝賣腎臟都行，讓我進行研究。後來，有的大學生還真感興趣，一個勁跟他貧，就說你把那個公式，推倒的那個公式寫出來，然後他說你為什麼要知道這些？你怎麼能說人家腦子，你覺著他精神狀況？
李淼：我是覺得大多數民科都是精神狀態有問題，因為他們非常執著，然後沒有經過正規的科學訓練，沒有什麼科學訓練。就是說基礎的這個數學和物理不懂，然後就覺得自己突然想到一個了不起的東西，然後就要宣傳，然後還不認錯，關鍵不認錯，從來不認錯，不認錯你覺得不是心理狀態有問題嗎？
竇文濤：那什麼叫科學？
李淼：科學我覺得是一個科學共同體的事情。就是說大家經過基礎科學的訓練，對吧，然後提出理論，這個理論是有邏輯推導的，然後再經過實驗，這是很關鍵的。實驗很關鍵，你不驗證嗎，你不驗證的話我怎麼知道我的東西是對呢？
竇文濤：那不給我捐十萬塊錢，我沒法做實驗。
李淼：十萬塊錢也做不了引力波。
竇文濤：真的是，這個引力波。
許子東：十萬塊錢只能去看周立波。
竇文濤：周立波票賣的那麼貴嗎？我就說這個引力波真的是花了幾十億美元，你知道我也是在知乎上看見一個中國孩子，我不知道是不是孩子，一個中國的一個人，他也參加到這個團隊裡來。他說當年在北大聽過一個這種引力波大腦袋講座，就是當時這個科學家就講，就說我們花了幾十億美元找了這麼久，找這個引力波，完全找不著。他說我現在每天晚上跟我老婆睡在一起的時候，我都覺著我有沒有資格跟我老婆睡在一起，他覺得有愧於納稅人。但是對啊，就是說這事兒值當的花那麼多錢嗎？
李淼：我知道這個人是誰，就是陳雁北，查陳雁北，很有名了，他是我學弟，是北大畢業的。
竇文濤：就是他寫的。
李淼：對。
竇文濤：那你來說說，給我們民科科普一下，它怎麼就值當花幾十億，甚至上百億美元弄這個？
李淼：它是那樣的，就是說當年麥克斯韋預言了電磁波，不久然後應該是1888年吧，然後赫茲就驗證了，就是用電網核試驗，放掉網花，然後發出電磁波，另外一邊反應了，收到電磁波了，也發出電火花，現在電磁波到底怎麼用？我們手機，你們電視都是電磁波。
竇文濤：光也是電磁波。
引力波是質量相互運動 跟光速一樣快
李淼：光也是電磁波，然後像引力波是宇宙裡面存在的另外一種的跟光束一樣快的波，只有第二種，沒有第三種，就是引力波。引力波是一種質量相互運動，它不是電荷，因為電磁波是電荷，那電花啪一打，然後電荷之間相互運動，產生這個電磁波。當然，我們手機裡面也發出電磁波，我們通常不去關注這個手機怎麼發送電磁波的，它實際上是電磁波相互運動。引力波是質量相互運動、能量相互運動，是另外一種。
竇文濤：就咱倆運動也會有引力波？
李淼：有，但是非常小，可以忽略。比如說地球繞著太陽運動，也發出電磁波，我跟您說，這功率多少，只有200瓦。
竇文濤：200瓦？
李淼：對。
竇文濤：點一燈泡，咱們可以圖解一下，我們來看看這個，就是13億年前兩個黑洞，一個相當於20多個太陽的質量，一個相當於30多個太陽的質量。它這個互相旋轉，合併的時候，聽說出來了三個太陽那麼大的能量，就這引力波。但是你看，我跟你說這玩意兒一發現，真是各個門派都歡欣鼓舞，我現在看到太極門派的講了，你看到沒有，中國的太極圖，明白了嗎？典型的，這傢伙。再看，這就是中國，你看，這個不是這圖，這是太極圖，這個韓國人民也歡欣鼓舞了，是嗎？這是太極圖。然後你再看下邊，就是花了多少錢弄的，就是相距3000公裡遠的兩個，叫這種雷射的探測儀，我們看看這個是什麼玩意兒。你看這個。
李淼：這個是兩個黑洞相互轉。
竇文濤：兩個黑洞。
李淼：對。
竇文濤：然後你再看，對，咱們再看這個。
李淼：這個是我們知道了信號，引力波的信號。
竇文濤：對，你再看下邊這是兩個，這還必須是兩個探測站共同地，你看探到是什麼樣呢，就是這樣，四公裡長的這叫什麼玩意兒，管道？
李淼：這叫雷射幹涉儀。
竇文濤：雷射幹涉儀。
李淼：對。
竇文濤：你看我看到的這個資料是什麼呀，就是說這個玩意兒的這個高精度。我至少意識到一件事，就是說中國人往往喜歡實用，可是你沒想到無用裡邊會有大用。
李淼：對。
竇文濤：比方說這個引力波探測沒探測著先不管，光是能夠探測到現在就是說這玩意兒的精度你知道能到什麼精度，就是這個時空的這個距離，我看他們講，相當於原子核的千分之一，原子核的千分之一，這麼小的精度。你想人類要是。
許子東：它兩根四千米的東西是這樣，就這樣放的？
李淼：對，垂直的。
許子東：垂直的，你說那個原子核的四分之一。
李淼：千分之一。
許子東：千分之一是指什麼？是這兩個。
竇文濤：就是這兩個時空的漣漪。
李淼：它們這兩個幹涉儀的臂長，它振動是原子核的千分之。
竇文濤：那你能給我們通俗的，你今天主要任務是把話要說懂，對吧？怎麼就能夠探測到這麼微小的一個變化？
李淼：它是這樣子的，首先我們用雷射，雷射幹涉儀是做什麼事兒呢，雷射是這樣的。就是雷射它是兩個來回跑，它稍微變換一點，我們上大學的時候都做過這個實驗，叫麥克斯韋幹涉儀實驗，所以說它臂長稍微變化一點，我們會看到那個光圈，我們肉眼會看到光圈會變，它幹涉。極光它是一個單色波，非常單色的，所以越單色，它測量距離就越準確。所以說，它千分之的話，它是雷射在管道裡面來回走了很多次，它不止四公裡，實際上來回走了很多次，然後產生幹涉。然後，你那個原子核大小的千分之稍微變換一點，它出現了小光圈，會變化。
竇文濤：但是我怎麼剛才聽您說，就說這事兒還不是板上釘釘。
李淼：這事兒不是板上釘釘是這樣的，就是說上個世紀七八十年代，就是最早的咱們探測引力波，因為引力波是空間的變化，知道吧？它那個質量一變，我們都知道愛因斯坦理論，有能量，有質量，它會引起時間和空間的彎曲。
竇文濤：對。
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《鏘鏘三人行》鳳凰衛視中文臺播出[節目專區]
主持人：竇文濤[主持人專區]
首播時間：周一到周五 23:00-23:35
重播時間：周一至周五 13:00-13:35