2011年下半年以來，民間信貸資金鍊的斷裂，導致溫州企業家們紛紛跑路，人力成本和原材料的上漲，更加重了民營企業的運營負擔。限購令之下，房價只是顯出了稍有下降的趨勢，但目前表現出來的價格下跌幅度依然不大。除去房價之外，醫療和養老金雙軌制、通脹中物價的上漲，等等都讓人感到對未來的不確定感。
本報記者採訪了復旦大學經濟學院韋森教授。他認為，無論決策層的財政政策，還是貨幣政策，實際上都問題很大，尤其是對於貨幣政策，韋森提出了直言的尖銳批評，說其荒誕和有違市場運行的邏輯。
高房價是貨幣政策的惡果
時代周報：今年所發生的溫州金融危機，以及近期「吳英案」的重申，你怎麼看待民間金融和民間高利貸現象？
韋森：為什麼當今中國會出現一個極其悖謬和荒唐的現象？這就是在廣義貨幣78萬億和81多萬億本外幣存款的情況下，竟然在全國大面積地出現了「錢荒」。溫州最近發生的事情，只不過是這錢荒的一個地方表現而已。錢荒的原因，其根源在於決策層宏觀貨幣政策。2010年以來，政府決策層的基本宏觀貨幣政策是把準備金提得很高，到了一個歷史的高位，大型商業銀行的存款準備金率達到21.5%，中小銀行是19.5%，但卻把利率壓得很低，目前利率只有3.5%，這就出現了一個極其荒唐的貨幣政策組合。
宏觀經濟學裡，商業銀行法定存款準備金作為一個數量工具主要控制貨幣供給，而利率則主要調節貨幣需求。利率高，貨幣需求減少；利率低，則貨幣需求增加。把貨幣控制得這麼緊，需求吊得這麼高，結果就出現中國經濟體內整個貨幣市場極度不均衡。不均衡狀態反映在全國經濟金融體系內，就是高利貸。所以，放高利貸是整個宏觀貨幣政策組合的一個必然結果。
再回到溫州的例子上來，溫州缺錢嗎？不，溫州不缺錢。目前所知，溫州本地儲蓄，加上從上海、香港撤資回來的資金，有七千多億元的存款。但為什麼會表現出如此多企業缺錢？真正缺錢的是銀行，而不是儲戶。銀行的錢大都貸了出去，又被央行以法準金扣了一大部分，從銀行借不出錢，於是民間高利貸盛行。
目前銀行的基準存款利率是3.5%（一年期定期），貸款基準利率是6.1%。
目前的通脹率是6％上下，這樣，誰能借到款，誰得益。民間資金又這麼緊，於是就出現這樣的現象：銀行把錢貸給國有企業和政府官員，他們拿到錢後就去貸高利貸。據說溫州就出現好多這樣的例子。現在真正缺錢的是銀行，廣義貨幣主要是由銀行存款所組成，而銀行把儲戶的存款大部分貸了出去，實際上銀行內部的可貸資金並不多，所以才出現了全國大面積的錢荒。這是我的基本看法。
時代周報：政府該救市嗎？溫州申報「溫州國家金融綜合改革試驗區」，能有哪些新意？需要走出怎樣的路子？
韋森：政府所應該做的，是改變這種邏輯荒唐的貨幣政策組合，儘快把準備金降下來，而把利息提上去。貨幣市場的供求均衡了，市場才回能正常運轉。
政府拿一點錢去救溫州？溫州的錢不比你多？救不了。搞什麼改革試驗區，也沒多少用。關鍵是改變決策層違反市場運行邏輯的政策組合。
現在貨幣供給上實際上是實行「雙軌制」，商業銀行貸款的基準利率是6.1%，但民間是20%—30%，結果與改革初期的價格「雙軌制」一樣。只要在商業銀行拿到錢，就可以到市場上去放高利貸，賺息差，這樣全國的金融系統還不會亂套？把法定準備金降下來，供給增加了，再把利息提上去，需求減少了，市場就均衡了，高利貸也就隨之消失了。所以我認為，拿錢去救溫州，這是非常荒唐的事，根本不管用。這種提議根本沒看到81多萬億本外幣儲蓄下出現錢荒的根本原因在哪裡。
時代周報：房價能大幅度下跌嗎？地方政府在分稅制沒有改革、吃財政飯人員日益龐大的前提下，如果土地財政的重要性衰退，那麼該由什麼方面來替代土地財政？
韋森：房價這麼高，說到底也是貨幣政策的結果。限制房價有用嗎？有可能嗎？這根本沒在宏觀上弄清這些年房價不斷攀高的根本原因。近些年來，推動房價不斷上漲的動能，主要並不是剛性需求，即並非很多人因為結婚要買房子產生的需求所導致，主要還是投資需求所推動的。
為什麼房產投資需求這麼旺？因為在銀行存款所得是負利率，我一年的存款利率是3.5%，通貨膨脹是5%以上了，我把錢存銀行是虧的。近年來，中國股市又跌跌不休，人們有錢又不敢投股市，投哪裡？只有投資買房囉！這樣房價還不會被不斷推高？再說，利率這麼低，我不借錢我傻嗎？實際計算一下，借錢的利息甚至為零、為正。我借了錢，還賺了，所以拼命借錢買房子。你把銀行利率提高到10％—15%，你看房價下來不下來？
現在政府在各地推行的限購令也足夠荒唐，它進一步扭曲了市場。你能限制得住嗎？根本不可能。這有違市場運行的邏輯。
房價不下跌，地方政府又需要依仗賣地收入，而現在賣地很難了，一是賣不出去，二是國土資源部管著你。賣不出地，就沒辦法償還地方政府負債。在這種情況下，確實問題很嚴重。
真正要把房價降下來，必須提高利率；但提高利率，又陷入了兩難，很難做到。因為地方政府負債約14萬億元，利率上去後，地方政府要破產了。隨便舉個例子，全國170多家民用機場，只有20多家盈利，而這些機場工程都是靠貸款建起來的，還有高鐵。政府和國有企業借了這麼多銀行貸款，央行提高了基準利率，它們就受不了了。
減稅是民企解困的唯一途徑
時代周報：今年，長三角、珠三角的民營企業陷入困境的現象比比皆是，同時，很多年輕人因為覺得在地方上靠拼爹沒有理想的就業機會，只好去北上廣，一度有逃離北上廣的說法，但不到一年，大氣候變成了回到北上廣。民營企業的萎靡不振，使地方失去了活力。你怎麼分析這樣的困境？
韋森：民營企業的困境確實是當前我國經濟發展所遇到的主要問題，但我看主要問題還是現在政府稅收太高，使民營企業不堪重負。西方國家，無論是美國還是歐盟，它們的經濟在短期五年、十年不可能恢復，人民幣還在升值，今年的外貿出口基本上到了巔峰。現在中國企業的工資在上漲，在這樣的前提下，我做實業幹嗎？做了基本上不賺錢，很有可能是虧錢，還要慘澹經營、做得那麼辛苦，於是很多民營企業家關了廠，不去做實業了，去做私募投資、去放高利貸去了。這樣一來，未來中國經濟增長的動力還靠什麼？
同時，我聽浙江一個建行的老總說，民營企業真正缺錢的，是原先一些拼命擴張的企業，扎紮實實做得好的企業不缺錢。整個溫州現在就有7000多億存款。現在的問題是，很多人做企業就虧損，轉身就去做其他投資去了，但股市中小股民們又虧損得一塌糊塗，所有基金公司也幾乎個個虧，所以有錢又不能投股市。炒房產賺錢，但房地產開始受到打壓。現在是真的沒有地方去投資。做實業更難。
我聽說，長三角大量企業暫停發展實業，據說30%-40%的企業停產了，東莞和珠三角地區聽說也是這樣。民營企業貢獻了我國70%-80%的就業機會，現在民營企業家都不做實業了，企業就不僱人，於是，農民工就找不到工作，會引發許多社會問題。
發展服務業和虛擬經濟固然很重要，但中國還沒到那個階段，還無法像美國一樣大量依仗服務業來推動未來中國經濟的發展。
現在我知道很多民營企業家把錢換成外幣，流動到國外去了，到國外做房地產等投資。這會對中國經濟產生非常嚴重的影響。政策上再做不對，民營經濟就要萎縮，中國經濟就要出問題了。
時代周報：民營企業要走出困境，怎麼辦？
韋森：簡單直接，政府減稅。像溫州設試驗區的想法，去注資、貸款，但我做實業還是不掙錢，我幹嗎要做呢。只有政府的稅減下來以後，企業有了增長的利潤空間，它們才去做實業。企業有了利潤，賺錢了，融資問題也就會自然而然地解決了。
但現在政府的對策卻是讓企業雪上加霜。我們的財政部長和國稅局局長最近仍堅持說中國的稅收還有增長空間，認為中國的宏觀稅負還不夠高，故根本沒有減稅的意願和想法，反而要不斷增稅。
今年前三季度全國稅收總收入完成71292.18億元，同比增長27.4%，前三季度全國財政收入81663.34億元，也比去年同期增長了29.5%。而溫總理今年3月在政府工作報告中所定的目標則是年增長8％，你看，都完成政府自己所定目標的370％了！現在政府徵稅都快瘋掉了。他們把稅收當作政績，越多越好。對於稅務部門，我徵到的稅越多，業績越高，拿到的獎金越多。但徵稅並不一定是好事，徵消費稅和工薪稅減少了老百姓的需求，對企業徵稅，則減少了它們的競爭力。
從修改預算法開始
時代周報：說到稅收，又扯出三公消費龐大，形成對比的是社保投入的匱乏。這也是今年的一個熱點話題。
韋森：不光是稅收，財政支出的問題很大。