盧大儒:大辯論應以促進科學進步為目的—新聞—科學網

2020-12-05 科學網

 

「崔永元與復旦教授激辯轉基因」，這一話題迅速讓復旦大學生命科學學院遺傳學研究所教授盧大儒站到了「風口浪尖」。他已經不願意再多談，經過記者幾番勸說，儘管心存餘慮，他還是在電話中接受了《中國科學報》記者的採訪。

媒體要把握好傳播的「臨門一腳」

《中國科學報》：你認為科學家應該如何對待科普這件事情？

盧大儒：我長期以來堅持這個觀點：科學家應該抽時間來做科普。但並不是說強求所有的科學家都這樣做。科學家做科普，本來就應該鼓勵和支持。這麼多年來，我花了很多精力在不同場合下做科普，包括大學、中學、小學、醫院甚至一些企業，從不在乎報酬多少。

崔永元講了很多社會良知。我們的科學家同樣具有社會責任感和良知。我們可以看到，很多科學家為了科學研究放棄了很多，不是為了賺大錢——有的科學家真的可以出來賺大錢，但是他們沒有。我認識很多這樣的科學家。

《中國科學報》：在你看來，科學家應該怎樣跟媒體打交道、做科普？

盧大儒：一般來說，科學家不願意與媒體打交道，但是還是要跟媒體做朋友的。當然要謹慎注意，有些媒體有些時候為了搶發稿、搶獨家，如果把握不好的話，可能會有一些錯漏和誤導。還有些記者為了吸引眼球亂報導，這雖然並不代表媒體的主流，但是確實造成難以挽回的惡劣影響。所以，傳播的「臨門一腳」需要仔細把握。

科學辯論要以促進科學進步為目的

《中國科學報》：你對媒體人做轉基因的科學傳播怎麼看？

盧大儒：我不能堵住別人的嘴，但是我總覺得現在媒體，包括媒體人對轉基因的報導，對所謂的「問題」報得偏多，而轉基因技術的科學性、革命性和意義，並沒有太多進入很多公眾視野——或者是沒有進入某些媒體人的視野。

轉基因的問題要兩面看，轉基因技術對人類社會的進步有促進作用，不然國家也不會將之上升到戰略高度。當然在轉基因技術的應用、管理、監督過程中要講究公眾知情權，遵守國家規定，尊重生命倫理，這方面我們肯定要堅持，相關管理部門要嚴格管理。但是我們討論轉基因的最終目的是什麼？應該是促進轉基因研究和產業在中國平穩、有序地發展，不能讓美國一家獨大，但是為什麼討論來討論去，轉基因變成了一種讓人們疑神疑鬼，心裡不踏實的東西呢？我們科研人員現在覺得很鬱悶，我能理解從事轉基因植物研究的科學家的鬱悶和焦急心情。

《中國科學報》：你認為這其中媒體和媒體人起到推波助瀾的作用了嗎？

盧大儒：說老實話，上世紀八九十年代對轉基因技術的評價還好好的，很時髦，現在就成了今天這個樣子。這當然不光是媒體的問題，原因比較複雜，也跟政府的因素有關。在美國也有人主張要給轉基因食品強制貼標籤，但是美國FDA覺得沒有充分的科學依據，人家就不做（強制標識）。當然我不是說我們要效仿美國。我的意思是，既然政府制定了標準，就該按標準執行。我們的科學家要善於引導、促進產業發展。說通俗點，就是要讓老百姓知道，它為什麼是安全的，採取了哪些安全性方面的評估和管理，這需要多做點科普。

《中國科學報》：你現在怎麼看你當天跟崔永元的「激辯」？

盧大儒：有人說我是去「砸場子」的，這個理解是偏頗的。我並不是很了解崔永元。我在現場只是想表明我的態度和希望，為轉基因發點聲。

我那天不是為了跟人吵架，我從沒有把誰當作辯論對手。那天新聞學院一位老師打電話問我是不是帶著一批學生被攔在外面，我去了可以澄清這個事情，另外我也抱著想去看一下的心態，從視頻裡你可以看到我開始很禮貌地問問題，但是後來我沒有感覺到同等的尊重，問題被不斷地打斷，你生不生氣？當然，我後來也不冷靜，今後需要修煉。

我理解的科學辯論，其目的一定是為了促進科學進步、產業發展，辯論要從善意的角度來提出，不一定當場給你答覆，我可以查資料去完善，然後再接受你的新質疑——在提問和質疑中發展和完善。如果崔永元抱著這個態度來批評，我覺得是好事情，他的監督會促進轉基因的進步。科學發展要有批評者，但批評不是謾罵和詭辯。

《中國科學報》：我注意到你在事後關閉了微博的非好友評論。

盧大儒：我其實不怎麼上微博，從沒有在微博上開放過討論，不知道微博還有這個功能（非互相關注也可評論）。如果是跟我討論問題、提建議，只要講道理，我覺得無可厚非；如果不是，我覺得沒有意義，網絡上有些莫名其妙的、沒理由的謾罵和人身攻擊，這個我沒有必要去關注。

「忍受謾罵」不是做好科普的必要條件

《中國科學報》：崔永元曾經有過類似「忍受不了謾罵，就做不好科普」的言論，你覺得呢？你覺得科學家有能力做好科普工作嗎？

盧大儒：我相信科學家有能力做好科普工作。並不是說忍受不了謾罵就做不好科普。我們可能不是哥白尼、布魯諾，但我們的科普也有很多層次的，形式也是多種多樣的，並不是要個個都能夠去舌戰群儒，不能要求每個人都修煉到這個水平。大家都是凡人，重要的是要有科普的這份責任心和相關的專業知識。不能要求科學家一定要能夠忍受謾罵，這並不是做好科普的必要條件，當然如果有這份「本事」也很好，我向他們學習。

我們做科普不是說跟誰對著幹，主要是向不知道的外行講明道理，傳播知識，這件事更堅定了我們多做社會科普的責任和意識。

為了讓老百姓相信，科學家群體和政府都要注意提高公信力。如果科學家自己做了不好的事情，人家就不相信你了，會影響到整個群體。俗話說：「一粒老鼠屎毀壞一鍋湯。」儘管這只是極少數的情況。另外，希望科普時要避免與個人利益相關，不要以科學的名義作廣告。這方面我們歡迎媒體的監督，同時也希望媒體多宣傳報導科學家探索科學造福人類的事跡。（本報記者 趙廣立）

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