摘要
【資深市場人士陳凱：正確看待交易「機會」 尋找適合自己的交易哲學】近期市場波動有所加劇，對於投資者來說操作難度也進一步加大，怎樣才能更好的進行交易？如何找到適合自己的交易體系？怎樣把握大框架看待市場的交易機會？投資收益和自身期望該如何看待？又有哪些交易操作技巧可以學習？
嘉賓介紹：陳凱，筆名「諸葛就是不亮」，經歷四輪牛熊，縱橫A股市場二十年的交易老兵，中國證券市場衍生品交易第一批探索者，中國證券市場對衝交易的第一批實踐者，頂尖的證券交易與低風險套利交易員，長期實踐在中國投機市場的各個領域，以對衝交易和套利交易為主，著有《大牛市·股殤》(上、下)及《交易之路》。
近期市場波動有所加劇，對於投資者來說操作難度也進一步加大，怎樣才能更好的進行交易？如何找到適合自己的交易體系？怎樣把握大框架看待市場的交易機會？投資收益和自身期望該如何看待？又有哪些交易操作技巧可以學習？對此，東方財富網邀請到了資深市場人士陳凱做客《財富大咖秀》欄目，跟大家分享精彩觀點。
陳凱在接受採訪時指出，別人的方法都是別人的方法，適合你自己的才能是真正成為你自己的交易體系，因為所有的交易體系都會有一個交易哲學，這個哲學一定要自洽。同時他表示要正確理解機會，交易框架裡機會是一點也不值錢的，錯過就錯過了，該執行什麼操作就執行。只要大框架整體大概率是賺錢的，小的虧損是要付出的成本。
陳凱強調，投資收益跟資產規模也有關係，而投資者的心態也會隨著投資規模的變化而變化。長線邏輯跟短線邏輯是不一樣的，學交易應該從短線入手，最終目標是你交易的短線上賺到錢，然後你願意做一些長期的事情。最後他也分享了一些簡單明了的投資交易技巧。
以下為採訪實錄：
1)結合自身找到交易體系
主持人：觀眾朋友們大家好！歡迎收看新一期的財富大咖秀，我是彭濤。在上次的節目當中我們曾經邀請到了資深市場人士陳凱老師做客到節目當中，聊了聊我們作為投資者應該具備哪些能力才能應對市場當中的一些波動，或者說哪些投資技巧是一個好的投資人應該具備的。同時在當時回調的市場背景之下，我們也提出了指數投資有非常好的一個優勢。今天我們著重來聚焦我們陳老師他如何去看待一個好的成功的投資者應該具備的一些素質。本期我們就來聚焦一下一個成功的投資者他的成功之路，逆襲之路應該是如何做到的。我們首先通過短片來認識一下陳老師。我們歡迎陳總的做客。陳老師您好。
陳凱：你好彭濤，大家好！
主持人：一個交易體系其實對於我們投資來說是很重要的，但是往往我們的投資者做投資的時候很容易去忽視這一塊。那麼您覺得為什麼對於我們的投資人來說交易體系其實是非常重要的，在這當中您有怎樣的獨到的一些見解呢？
陳凱：是這樣的，所謂的交易體系本質上就是一套很完善的賺錢的方法，首先這套方法它有這麼幾個特點，第一個特點就是它必須要是可以實現的，或者說它大概率是獲勝的，就是這個方法的第一個要素，那麼這種方法往往跟每個人的性格、認知都相關，以及他的學習能力各方面都有相關性，我帶過很多學生，包括交易員，每一個學生也好，交易員也好他們都能夠順利地找到自己的這個方法，你找到了，你就能夠在這個交易市場上生存，你找不著大概就生存不了。所以這個方法是核心，首先你得找到，這是第一個，每個人都能找到，而且一定能找到。
第二個特點就是他要具備一個所謂的可以不斷地重複的，我們經常說得，複雜問題簡單化，簡單事情重複做。做交易在我看來有的時候更像是一個技術活或者叫熟練工，我用這樣一套方法，每天白天幹什麼，開盤幹什麼，收盤幹什麼，晚上總結什麼，第二天早上白天幹什麼，總結什麼，每天按部就班一點一點，久而久之你這個複雜問題簡單化，簡單事情重複做，你所謂的重複做的東西他就是你的交易體系和交易框架，這是第二個特點，你可以重複。
第三個特點也是我們經常說的，它可以進化，因為市場千變萬化。同樣的一套方法今天可以，明天可以，後天說不定就不行。在你的學習實踐過程中，你要學會識別出，當我這個體系不行的時候我是休息還是需要有一點點改進，當然不管是休息也好，改進也好，我們都有自己的休息和改進的辦法，所以綜合上來講，為什麼這套框架需要有，它實際上就是我們賴以生存的，在市場裡面生活的矛。就像是廚師，你炒菜你要有一套自己的方法，他為什麼重要呢？很顯然他就必須得除了基本功之外，他要形成一套自己的東西，才能做出來自己跟別人不同的那種口味。當然廚師他是要適應客人的口味。但是像我們做交易的人第一步適應自己的，風險偏好也好，自己的性格也好，自己才能夠在這個框架裡面越走越好，交易框架的初步搭建有可能就是一個小圓，隨著你搭建好了，你開始在裡面圓融，不斷地進化，你這個圓越來越大，越來越大，接觸的面越來越寬，一直到最終形成完美的自洽邏輯，你在交易框架裡面才能做到長勝不敗或者說大賺小賠。大概就是這樣。
主持人：但就是這樣一個簡單的重複的一個交易框架，作為我們的普通投資人而言，讓他們每天這樣的重複的實踐，其實是非常難的。
陳凱：很枯燥。
主持人：對，很枯燥。最後您講到了一個進化，在進化這一塊我們作為普通投資人如何去在這種枯燥的交易節奏當中能夠更加地去針對市場的行情不同，千變萬化去制定自己的策略，或者說一個好的投資框架您認為應該是怎樣的？有沒有您心目當中的一些標準？
陳凱：我就拿我自己來舉例子吧，最早的時候我是在2001年的時候就開始摸索著做交易，但是當時我只會做短線，今天買明天賣。慢慢地你就發現原來還是有一點點技巧的。為什麼呢？因為當時是熊市，你早上買的股票很可能上午表現還不錯，但是到了下午就不行了，我就給自己總結一個點，第一上午我就別買了，否則我很容易掉進到坑裡。緊接著再往後我發現你光上午不買，下午買也不行，因為你沒有具體買的標準，這個時候你有一些東西開始陸陸續續的自己摸索，自己探索，自己總結出來，這是一個很漫長的過程，但是現在我們因為帶學生帶的比較多了，也知道從哪些方面教他入手學交易可能會比較快，比如說最簡單的道理，所有的學生剛開始學交易的時候，首先要做一個性格測評，或者要做一個類似於風險偏好測試，首先我得知道你賭性怎麼樣。我不知道大家打不打麻將，你願意打更大一點賭注的還是我就喜歡打娛樂麻將，甚至還有人說我從來不打任何帶彩的，一點點賭博性質或者娛樂性質的帶彩的我都不打，這也是有的，通過這樣的方式去識別出來你的性格是什麼樣子的，然後根據你的性格再一點一點的去選交易方法，交易方式。這個過程其實相對來講需要一定的時間。
主持人：結合自身的一些特點。
陳凱：這是最關鍵的，我認為是第一要務。
主持人：就適合自己的。
陳凱：適合自己的。別人的方法都是別人的方法，適合你自己的才能是真正成為你自己的交易體系，因為所有的交易體系都會有一個交易哲學，這個哲學一定要自洽，就是你一定能自己說服自己。自己說服自己，說實話首先第一步你得自己相信它，其次在你執行的過程中你不會有懷疑，你不會覺得彆扭，這個很難。像您剛才講得大多數的普通投資者他們不太會認為穩定是交易的前提，但是像我們這種職業做交易的我們要求的是什麼？就是穩定，比如說很簡單我經常舉的一個例子，我小時候幼年的時候去參加射擊訓練，第一次我去打槍的時候那個教練跟我說你先去打十槍，我當時打的是那種50米的小口徑步槍，我打了十槍，打了十槍之後，他讓我去拿靶紙，我發現那個靶紙我很慚愧，為什麼呢？因為全都打在了左下角，沒有一槍是上靶的，我拿過去之後教練反而說還可以，我當時第一反應就是覺得他安慰我，他在安慰我，後來我知道了不是，為什麼？因為你都集中在一起說明你的動作還可以的，穩定性不錯，也許你在標準上或者在出槍的瞬間有一個小瑕疵，我只要把你這個瑕疵改了，你後邊可能馬上就大踏步地提高了。所以穩定是我們做交易、學交易的第一前提，但是絕大多數的普通投資者他不喜歡，因為穩定本身很枯燥，比如說像我每天的生活，早上八點鐘會給交易員開早會，大概開到九點鐘左右，然後一上午盯盤，下午盯盤。盯完盤之後有一個20分鐘左右的總結會。然後晚上準時八點鐘開始選股，選完了之後，翻完了行情，十點多鐘睡覺。第二天早上六點多鐘起床，八點鐘又開始了，就日復一日，年復一年，可能每年有那麼一點點時間在休假。
主持人：但是不會偏離這樣一個軌道。
陳凱：基本不會偏離，即便是我在放鬆，再休假，沒有在做交易，我可能也會做這樣的事情，因為久而久之就變成了一個長期的習慣，然後你考慮問題的時候，你可能思考的習慣也是更接近於交易一樣，一個新聞我們可能馬上就要反映到交易層面。
主持人：就這樣的一個交易的體系或者說計劃，我的理解好像就跟必須要執行的一些交易紀律有點像。
陳凱：很像。比如說我可能頭一天我會列出來我今天我要做的幾個標的，大概哪個位置我可能會做，出現什麼樣的情形我會做，出現什麼樣的情形我不會做，做了之後它出現什麼樣的結果，我要應對什麼樣的東西，這個我在頭一天可能都已經安排好了，第二天早上開早會的時候，我僅僅是有一些短暫的修正，按部就班執行，執行了一個打個勾，執行一個打個勾，結束了一天。有的時候晚上臨睡前可能還在想一想我今天打了幾個勾，或者我有幾個事情沒做完，它就變成一個很刻板，或者說是有些人講這叫守紀律，但是更多的時候像我們自己是習慣，你習慣於從這樣的角度去思考，這樣你的態度不會太偏離，其次你也不會去做一些計劃外的事情，因為往往在交易這一行，你去做一些計劃外的事情，做一些靈機一動所謂抖機靈的這種做法很可能就是要虧錢的。這個市場很現實，你準備好就能賺到錢，準備的不好大概是要虧的。
2)把握大框架正確認識「機會」
主持人：這裡有個問題，因為市場是不斷在波動的，所以很可能我們制定好了這樣一個交易計劃，第二天可能市場開盤了，不同的公司或者在股價的體現上可能會有一些差別，如果說你定的這個計劃和實際上市場當中的標的的表現出現這樣一個偏離的時候。
陳凱：偏差的時候怎麼處理？
主持人：我們怎麼處理呢？我們是繼續執行計劃呢？果斷地，比如說一個股票，比如說你定的是跌三個點止損，它可能真的跌了五個點了，但很多朋友可能會抱有幻想，認為接下來會有反彈什麼。
陳凱：這個其實是這樣的，假設說我的應止損如果是在3%，那麼跌到百2.9幾的時候，大概軟體已經打開準備好了，稍微一晃可能就撤了。這裡面牽扯到其實兩個命題，第一個命題你怎麼理解機會？大多數人他下不去手或者說他不想去做止損這個動作，或者說叫抱有不切實際的幻想，主要是因為他認為這是個好機會，我不想錯過，但事實上在我們現在這套短線的交易框架裡面，包括我們自己也好，包括帶的核心的交易員也好，在他們的交易框架裡面機會是一點也不值錢的。一般來講，像我自己去做股票，今天還買到了一個漲停板，一年大概240個交易日，買到漲停板大概要個50多個是最起碼的，要買五六十個漲停板，這種你擔心什麼機會呢？所以機會對我們來講不是很值錢，錯過就錯過了，到百3，我該執行就執行，這是第一個，就是理解機會。只有你把機會當成是不太值錢的，你才能夠在有一些交易上停住它，當虧錢的交易我就停了，這些東西畢竟是小概率的，只要我的大框架，整體大概率是賺錢的，小的虧損是我要付出的成本，我是可以接受的，這是第一個要點。
第二個要點是什麼？是說我的執行能力究竟怎麼鍛鍊。我覺得執行能力的鍛鍊來自於幾個方面，首先你這個體系如果用起來就很好用，你輕易不會去改革。體系很好用有兩種情況，一種情況是自己摸索出來的。別的人他如果沒有學過這個，他對我不夠信任，我就算是交給了他，也沒用，這是我們日常生活中經常看到的，也有很多新朋友認識了，大家一起聊，說你做這麼多年，老遊擊隊員了，有什麼心得沒有？我告訴他心得一二三四五，聽過可能就算了，有些人聽過了之後去試一試發現效果不好，可能也就算了，因為效果不好的原因有很多，所以這是對執行力打折扣的一個核心的原因，那麼其次我們會在日常生活中有意識地去鍛鍊自己的執行力。
主持人：這個怎麼鍛鍊呢？
陳凱：比如說長期堅持不懈地去做一件你認為有益處的事情。我舉個例子，早上起床之後也許你是七點鐘起床，然後七點半出門，那麼你能不能早起十分鐘？很痛苦吧，但是用這十分鐘的時間做一個全身的拉伸，十分鐘的拉伸足夠了，在冬天都能夠讓你微微出汗了，這是一個非常非常有益於身體的一件事情，而且你的花費的這種努力並不是太大，能不能堅持住？如果你能堅持住這就是執行力，所以你看我自己曾經在11年、12年的時候我就有意識地做一些這樣的事情，比如說2012年的時候我把香菸戒了，我抽了很多年的煙，我就從2012年的1月1號開始我說我再也不抽菸了，一直到現在我就沒再碰過煙。那麼當你能夠長期地堅持做一件你認為有益的事情，而且你做成功了，這種反饋給你帶來的那種強大的執行能力到位之後的那種快樂，那種成就感溢於言表，你就可以很好地去提升你自己的執行能力，上一個臺階，這是第二種方式，就是有意識地配合，讓自己培養自己執行能力，推動自己的執行能力，我講的辦法就是找一個你認為長期有益的事情堅持做下去，一直把它做成，做得有成就。我12年把香菸戒了，13年自學的遊泳，11年寫了本小說，唯一現在我還沒有堅持到的就是減肥，其實我很希望自己鍛鍊鍛鍊身體。
主持人：比上次來好像瘦了一點。
陳凱：謝謝你，我是覺得我接下來的一個重點就是把自己身材搞好。我現在是80公斤左右，我準備把它減到70公斤左右，只要我能完成，我自信心就更強了。至於交易上的執行力，跟生活上的執行力相比，其實交易上反而更容易，因為畢竟我從一開始入門交易到現在都是一個挺守規矩的人。
主持人：如果有朋友說我就是很難去形成自己的這樣一個比較有規則的生活規律，或者交易規律，對這樣的投資者有沒有一些好的建議？
陳凱：我覺得是這樣的，交易其實分好多種人，一種人是我們這種職業幹交易的。另外一種人就是宏觀把握的比較好，找到大機會的時候去做一次長期的行情，做擇時的，這種也有，其實有很多自己工作成就挺好的，業餘做做股票，做長線做得也不錯的。還有第三種人，就是把交易當成娛樂，所以你打的是娛樂麻將，不是專業麻將，這種挺多的，這也是一方面。那麼這種就不要投入太多的金錢，不然就變成負擔了，也不要投入太多的精力，反正就是好玩，像是培養一個愛好一樣也可以。我以前曾經接觸過一對老夫妻，他們都是大學的教授，都是學數學的，知識結構特別好，而且數學能力特別強，老教授跟我說，說我這些數學，交易上的各個指標怎麼算，我一目了然，甚至算得比別人還要好，但是為什麼我賺不到錢？其實是因為他思維模式，生活習慣可能跟這個不太一樣，後來我就勸他，我說你就當成一個娛樂麻將，你就正常地就隨便玩玩，自從我跟他講了之後，他用這樣的方式，因為他最早的時候投入很多，時間精力投入很多，特別痛苦，因為他總覺得這個東西很像是學習，因為學習的過程是你只要認真學總能學到點什麼，但是交易這個東西它不是加法，你費了很大的勁，努力了半天什麼也沒有，就學會怎麼虧錢了，所以他挫敗感特別強。到後來就開始改善，拿個十萬八萬過來隨便玩一玩，反而效果很好，實際上他自己慢慢就摸索出來是心態的問題，這個是我們到後期再講，因為早期你連框架都沒有去談心態有點太早了。
3)收益如何達到期望？
主持人：還是就是朋友會問，如果說我要形成了這樣一套交易體系，還是要看結果，您多年的經驗下來，常年地按照這樣一個交易體系去做，最終的投資收益，總體來看是不是能夠達到期望？
陳凱：是這樣的，它跟資產規模有關係，一般來講，二三十萬的這種本金做短線交易，入門了以後穩定，很穩定，包括我自己帶的學生也好，包括我自己當初也好，就這個規模，大概一年掙個百分之四五十都是比較常見的。但是隨著資產規模上來，這個收益率就會下來的比較快，最終他有上限的，為什麼絕大多數人短線做的久了之後都會轉成中長線，因為短線是有上限的，他更像是熟練工，熟練工就意味著你既然是搬磚，你可能容量上就不太夠。一般來講，我自己的經驗200萬以內的這種本金大概收益就差不多，大家都不會懸殊太大，但是到了500到1000萬這種級別的時候，馬上你的收益率就下來了，有可能一年有個30%、40%多就非常非常不容易了，千萬級別以上的就更是另外一回事，你會發現完全不一樣，就是你做的不是一個東西，你在幾十萬，一兩百萬做的那些方式，那些方法，用到的那些標的，到了一千萬、兩千萬的時候你連看都不會看，因為他不是一回事。但是人的心態也很奇妙的，我自己走過來的路，那就是大幾百萬，就是五六百萬、七八百萬的時候是最焦慮的，你總覺得那個時候好像自己努努力就站起來了，但是稍微一不留神可能又掉回去了，實際上這個極端是最最關鍵的，這個階段一定要穩住。
主持人：您提到的穩住，比如說我看好一些資產是長拿嗎？還是怎麼回事？
陳凱：不，你的框架你就這樣認認真真地去走，千萬不要急著想抄近路，這裡頭沒有近路。
比如說我舉個例子，我從200萬，大概在06年、07年就做到了，再往後邊，等等你做到500到800萬的時候可能就09年、10年，你很急，我總要憋著一口氣，我覺得來了個機會我幹它。你老想這個，這個是不對的，你就正正常常的，因為人的資產是跟你的駕馭能力有關係的，你看很多人做交易，他自己股票帳戶做得很好的，比如說自己二三十萬，都是自己的錢做得很好，別人給他個200萬的帳戶做得亂七八糟的，為什麼？因為不是你的錢，你的能力不足以駕馭它，你從500到1000這個路上，你就一點點的，還是要穩住你原來200怎麼做，你現在500大概率都可以這麼做，然後一直等到到了七八百，它是一個順理成章，順其自然的過程，千萬不能我想拔一下，我想突一下，這種想法其實是很有害的。
另外一個就是一旦到了這種級別之後，還是要學會取錢的，我經常勸朋友也好，勸學生也好，賺到錢了，去年有學生賺了十倍，從去年到今年大牛賺了十倍，我可能說的最多的就是取錢吧，不要老想著我賺了100萬，我今年已經賺到1000萬了，我再幹三年我一個億了，千萬千萬不要這麼想，不是這個樣子。反而應該我今年掙到一千萬了，我是不是應該取500萬，剩下的500在裡面做，甚至取600、700，你是為了生活，那就去改善生活，或者再多賺一點錢之後，不斷地取錢，因為當你不斷地取錢這個過程，就是你在不斷地印證自己，非常非常自信的過程，這個過程也會讓你極大地把那些風險，負面情緒全部都釋放出來。這個過程我認為有了這個想法之後，基本上就是我所說的就是能夠咬住了，並且守住了，賺大錢不難，難得是一直賺錢不大虧，這個很難。絕大多數人並不是因為賺錢賺得少跟不上大部隊，你看我們身邊做交易的人這麼多，有的人做得好，有的做得差的，有的做了一時的明星，但後來不是壽星。但是這些人絕大多數都不是因為自己賺錢賺得太少了沒有跟上，而是因為吃過哪次大虧。
主持人：明白。
陳凱：所以這我這套交易框架裡面，我們的核心是什麼？不虧錢就行。
主持人：還有一個問題，陳老師，有一個矛盾的點，如果說我持有一隻股票短期它虧了，一方面是按照我的交易計劃，我可以先出局。另外一方面，如果我虧了之後我繼續拿，後面它也有可能還會回本的，甚至賺錢。我們如何去解決這個矛盾的點？
陳凱：我剛才講得都是基於短線操作的技巧，短線操作本質是波動，像你剛才說得那個是長期的，長期是基於配置。長線邏輯跟短線邏輯是不一樣的，學交易應該從短線入手，最終目標是你交易的短線上賺到錢，然後你願意做一些長期的事情，因為短線本身就像是做一份工作，很多孩子也好，朋友也好都過來說我學交易的目的就是為了財務自由，這個想法是過分了，為什麼呢？當你去找一份工作的時候，我是一個大學本科生，我到一家廣告公司，或到一家別的什麼公司我從來沒有訴求我在這你上班，我是準備財務自由的。但為什麼你來交易這一行，你的目標就是這個目標呢？你肯定想多了，所以短長是要分清楚的，你做短線他就是一份好的工作，普通的人，普通的天分，認認真真地訓練，系統地學習是可以達到像打工的人一樣做到一個中層的小領導，年收入有一些，過上一個比較體面的生活都都沒問題，但是你說我要想長期地持有一個優質的資產，最終達到我的資產數量級的上升，或者說是指數級的增長，這個是需要你對交易之外的一些東西要研究得很深刻，因為長期得是配置，就是對宏觀要很了解，對於公司要很了解，對於行業你一樣要很了解，這兩個裡面是不矛盾，但是擔心的是普通的交易者或者普通的投資者他把這兩個搞混了。
主持人：混淆了。
陳凱：他明明做得是個波動的事情，可能就是聽張三說了一句話，這個股票不錯，他自己研究兩天。這圖是挺好看的，五天均線，上穿十天線，成交量溫和放大，咱幹一票吧，好，幹進去以後過兩天五天線下穿十天線，成交量縮小了，你是不是得溜？因為你買的邏輯都沒了，你就該走，但是他一想基本面挺好的，要麼我再熬一熬吧，你看這就是劈叉了，你是以波動的角度切入到裡面去，那就應該以波動的角度退出，你為了什麼來，你就為什麼走，你不能因為基礎圖形我來了，基礎圖形壞了，我因為基本面我不走，這個就變成了撞大運了，有些人運氣好，或者說是以前證券市場退市的股票少，你撞這樣的大運還可以。其實今年這個趨勢我們看得很清楚，批量的估計都要退市了，這種就沒人救你了。
4)個人投資技巧分享
主持人：也有投資者說了，陳老師因為您是有非常長時間的資本市場的經驗的積累的，包括您個人得理解力、認知都比很多朋友要強很多了，所以您能夠有這樣一個框架，也能夠堅持地去執行，您能夠在這當中找到一些規律，甚至去達到一個比較穩定收益，但是普通投資者很難做到，有沒有一些您覺得比較簡單明了的投資的技巧，或者說是一些規律可以給大家簡單地去科普一下。
陳凱：比如說如果去做這種波動交易，我們最簡單的波動交易也是難度最大的就是股票日內交易。我手上長期持有，我很看好它，我就希望每天在裡面做做差價，像這種東西它其實就是一個純熟練工的工種。比如說最簡單的做法就是什麼呢？我們下邊會有這種買的墊單，上邊會有主動向上成交的買單，我們管往上去的主動型的買單叫打，下邊墊出來的委託代理買一、買二上的單子我們叫墊，如果有了大的墊單，又有了大的買單，那你就跟著上去做一把。其實就是做它的慣性，可能二三十秒鐘之後，有了兩三個價位你就把它平掉了，你粗粗看上去你覺得這一點意思都沒有，而且有可能你的命中率並不高，你怎麼辦？你不要全都做，你不要說我有十萬股萬科，我就一把上去十萬股，那不行，你可能資金餘額也不夠，那怎麼辦？你把十萬股股票你分成十份，每份一萬股，你做一次做一萬股，買一次平一次，一天做十個來回，他其實就是一個慢工出細活，慢慢來做就行，技巧很簡單的，下面有單子墊，又墊又打，你就跟著做，墊了不打你就不做，打了不墊那耍流氓呢。你更別管，不墊也不打，你就看戲就行了，其實很簡單。這是一類。
第二類比如說我就是做股票隔夜的短線交易的，我找熱點板塊，可以。熱點板塊怎麼找？哪些是熱點板塊？你衡量熱點板塊的標誌是什麼？然後哪些圖形是你喜歡的？像我們現在，我自己的交易框架叫三周期交易，中周期是日線級別，我根據日線級別去選圖，我只選兩種圖，一種是收斂圖，一種是旗形上漲圖，旗形上漲圖我只買在第二個回踩的買點，我們管這個叫二踩買點。收斂圖，我們就到收斂圖的末端去做加速那一下。我選日K線的圖形我只選這兩種圖，選出來這兩種圖之後，在第二天的盤面上我觀察到了它有五分鐘的漲速大於1%，它有五分鐘的放量，開始出量了我就往裡追，這個大概率一定是賺錢的，因為我用到現在了，很好用，非常簡單，小竅門，這種東西每個人的偏好不一樣，有些人他更喜歡收斂圖，有些人覺得我更喜歡旗形上漲圖，不管是哪種，你摸索到了哪一種，你自己喜歡你就堅持下來就行，在你摸索這個過程中你為了害怕成本抬高，你可以用模擬盤，模擬盤東財就可以，註冊一個模擬帳戶，東財應該是20萬的模擬資金，你把你的資金平均分成兩份，一份買個長線的股在裡面做一做日內T0試試看，另外的十萬塊錢你把它分成三份或者四份，出一個好的圖形你就做一個，出一個你做一個。
主持人：但有些人模擬做得好，真實做就做不好了。
陳凱：這裡面就存在我說的執行力的能力，因為模擬盤沒壓力，但是一旦你進入到框架，開始按照這個框架來做，模擬跟實盤區別就已經很小了。
主持人：你說這個執行力是百分之百執行嗎？還是說中間可以有一些緩和？
陳凱：百分之百執行，初學一定是百分之百執行，不打折扣。等到了很熟練了，或者說是收益率很穩定了，這時候你發現交易這個東西他沒有標準答案，你往上挪一點，往下挪一點大概都可以，那麼在這個時候允許你自由發揮一下，但是前提是什麼？前提是你已經很穩定了，你不能說現在不穩定你就開始瞎搞了，那不行。學要學得紮實，要學的標準，要學的苛刻，但是真正應用，有可能在應用的後期可能是需要一些靈活性，靈活性會體現在哪呢？體現在你究竟在這個市場是個億萬富翁還是個千萬富翁。你不夠靈活大概就是個千萬富翁頂天了，你要是很靈活，有天分，這就是所謂的天分，這就是所謂交易員的盤感，你有時候不是你這個，這個位置不應該賣，按照你的框架不該賣，為什麼你賣了？我感覺不太好，他賣了。為什麼？這看上去很玄妙，它其實也是由兩個部分組成的，一個部分是長期的積累下來的東西，我不知道你打不打籃球或者打不打桌球，我自己打桌球，我知道有一種狀態很有意思，就是我在出杆的那一瞬間，桿頭還沒碰到球，我就知道這個球進了。玄妙嗎？很多投籃的人也是這樣的，他在起跳投籃，球還沒有離手，他就知道這球我肯定進了。
主持人：但交易好像不是這樣。
陳凱：一樣的。這其實就是所謂的盤感。它為什麼形成的？實際上就是因為你長期做正確的事情，你的肌肉是有記憶力的。
主持人：一定是正確的事情。
陳凱：比如說你經常用這套方法掙錢，然後你經常這麼打出去，球都是入袋的，等到你打這個球，這跟我上一次入袋的時候感覺一模一樣，它一定下去。做交易也是這樣的，很多時候當我拍出確認鍵的時候我就知道這裡我肯定賺錢，拍完了之後扭頭我就走，過一會回來果然賺了不少，這就是盤感。這是一種。還有一種是什麼呢？是天分，是天生的，他對波動這種東西比較敏感，這種東西就很難學，這是人跟人的差距，我們要承認這種差距，人跟人確實是有差別的。像索羅斯說什麼呢？索羅斯他曾經講過，他說我一遇到這種不舒服的時候我的後背疼，為什麼呢？他通過後背疼，他躲多了很多很多的暴跌，為什麼？這其實是天分，可能還對市場的理解，可能他覺得這個市場有點彆扭，我有點想不通了，體現在身體上我不舒服，算了，既然不舒服我先清了再說，至於我清得對還是錯沒關係，我先休息休息，他躲過去了。你說這是天分嗎？這應該是百分之百的天分。
主持人：所以作為我們的初學者還是要首先，你首先要把根基要打好。
陳凱：對，按部就班。
主持人：根據你的領悟力、你的天分後面再靈活運用。最後再想問問我們的陳老師，您提到您的交易這一塊，梳理框架有一個很重要的是交易哲學建立。大家也特別想知道這個交易怎麼就和哲學聯繫到了一起了？
陳凱：因為我自己的理解是這樣的，有很多東西我們在現實中無法用非常現有的這些描述或者定理或者定律去描述它，去理解他，我們只能形成自己的一個所謂的邏輯自洽，那麼在形成自洽的這個過程中更多地是依靠的是哲學的力量，當我們找不到答案的時候我們只能去訴諸於哲學。交易哲學是什麼意思？其實它體現在你的交易觀，它跟你的人生觀什麼都完全相似的，比如說你怎麼理解這個市場，這個市場究竟是對的還是錯的？這大家很爭議，那麼你究竟是喜歡巴菲特那樣的高概率低賠率的交易，還是索羅斯那樣的高賠率低概率的交易，還是像電影上演得那樣高概率高賠率的神話的交易，那種不太可能，凡是追求那種的往往都是低概率、低賠率的韭菜那種做法，這其實就牽扯到交易哲學的問題，你選哪個？這個市場沒有說誰可以攻守兼備，這個沒有的，我們只能夠在這個市場上把自己的一個特長推向極致，假設說我的波動交易做得好，那你就認認真真做波動，一直到你的身體不能夠再負擔你再做波動了，因為做波動交易是需要專注度，大概35歲以上你的專注力會顯著下降，你的記憶力會顯著下降，那麼在這種情況下，所謂的交易哲學就體現在這，我究竟認為市場是對的還是錯的，像我自己是認為市場是錯的，市場大多數時候是在進行一些錯誤的定價，既然我的哲學是市場是錯誤的，我就要找到市場錯誤的時候，並且識別出來他錯了，這是第一步。第二步你不能在市場錯的時候你就進去，他有可能會在錯誤的路上越走越遠，你進去那不是先虧了個大的嗎？那沒必要，怎麼辦？你認為它什麼時候錯得離譜了，一定要向正確回歸的時候我再來。所以你看我賺的得錢是什麼錢？我賺得錢就是他在錯誤的盡頭，在錯誤的極限向正常回歸的錢，這個時候我就要解決兩個問題，第一個問題你怎麼去定義錯誤的極限，你怎麼去度量它，這個就是我自己交易模式的一種框架，你比如說我是不是可以做一個比價，是不是有兩個品種的價差？是不是有一些描述情緒的一些東西，基礎指標，基礎圖形，這是第一方面。第二方面我怎麼去度量市場的情緒？因為即便是錯誤的極限，我可以會在極限的過程中持續很久。這個我們都遇到過，13年之後的大牛市，15年的四月份我已經看不懂了，但是它已經擺到15年的6月份，你如果在15年的4月份去做空，那個時候三個期指都有了，那可是死慘了。但是你如果在15年的6中旬的時候去做空，那你賺大了，這裡面就有一個度量，就是你怎麼去識別市場的情緒超沒超脫你的度量，然後你又怎麼去衡量市場情緒會持續多久？這裡面既要有定量的方法，又要有定性的方法，這個就依賴於大家在實踐中不斷地完善，不斷地總結，所謂交易哲學其實都在這些裡面。你會發現我們整個交易框架是這樣的，先有具體的交易方法，在交易方法上我形成了完整的自洽，不斷地自循環，不斷地自我成長，慢慢地我搭起了一個交易體系，從方法到體系，到體系之後你會發現你要解決體系的一些根深蒂固的問題，或者說是你要解決這個體系能不能永遠持續下去的，能不能不斷地向前進化迭代的這種東西的時候你就只能依靠於你的交易哲學，你要從交易的本質上跟你的交易哲學做結合。
主持人：明白了。
陳凱：在這個時候你的哲學的力量就顯得更強大了，大多數人沒有到這一步，我自己也並不是說我的交易哲學就很完善，沒有的。我覺得我的每天都在進步，包括現在為什麼一直願意帶一帶學生？帶一帶交易員？首先他們都很年輕，跟年輕人在一起自己心態也會更好一點，其次在教他們的過程中也是在總結我自己的東西，也是在把我自己的交易哲學跟交易框架打磨的更加好。我是從13年年底，14年年頭開始帶學生，帶到現在我覺得我的交易水準比之前有了更加進一步的，甚至是脫胎換骨的變化，以前想不明白的一些東西，現在可能看到本質了，相對來講更容易一些，這也是我得益於他們的，這就是所謂的教學相長。我覺得每個人最終在交易框架的最後一步都會進入到這個環節，這個環節我認為已經沒有標準答案了，而且大概率只能靠自己的摸索了，也不太會跟別人有更多的交流，因為人跟人在人生哲學上的這種碰撞就已經很稀少了，更何況是具體到一個專業的領域，再去談論交易哲學，這個大家你尊重我的哲學，我尊重你的哲學，可能到了具體品種上我們倆剛好是對手盤，這是完全有可能的，但是不妨礙他也賺錢，我也賺錢，因為我們的時間框架有可能不一樣，我們的交易模式有可能不一樣。
主持人：就是說交易框架不是說定死的，而是我們要找到適合自己的框架，在不斷地學習、打磨、糾錯當中去找到適合自己的這樣一個交易的哲學。
陳凱：對。
主持人：節目最後再次感謝陳總的做客，也希望陳總對於交易這方面的一些科普能夠幫助我們的投資者在今後應對投資的時候能多一份從容，能夠更加的簡單一些。節目最後再次感謝陳總。
陳凱：謝謝彭濤，謝謝大家。
主持人：我們下期節目再見。
陳凱：再見。
（文章來源：東方財富研究中心）
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