河森堡、梁邊妖,拒絕「知識偶像」標籤

2020-11-29 新京報

梁邊妖稱有上百個節目邀請過他。

河森堡雖然有許多粉絲，但他仍然最看重國博講解員這項工作。

　　什麼越來越值錢？知識。前有「知識付費」的浪潮，各種付費閱讀和付費問答層出不窮，就算有人折戟沉沙也阻擋不了後來者的熱情高漲。近有「直播競答」的全民狂歡，各種商業大佬紛紛撒幣，原本流量堪憂的直播平臺意外迎來了第二春。

　　這個趨勢同樣投射到了娛樂節目中，除了長盛不衰的《一站到底》《最強大腦》等老牌智力節目，網生節目也打起了「知識」的主意，年初上線的節目《你說的都對》，由蔡康永擔任主持人，每期邀請不同的知識大咖圍繞「醜男人真的賺錢更多嗎？」「父親會決定我的一生嗎？」等主題展開討論。除了角度刁鑽的話題，這個節目還網羅了一群成名於網絡問答社區的新型知識偶像，這群人正在和老牌文化面孔們一同攻佔大眾的娛樂時間。新京報記者分別專訪了阿里大文娛優酷泛文化中心總經理何冀兵、《你說的都對》的嘉賓梁邊妖與河森堡、華東師範大學傳播學院新聞系副教授吳暢暢，聊一聊知識偶像和聊天節目的定位和未來。

　　

　　梁邊妖：「癲狂搞笑，可能有智慧」

　　《你說的都對》的嘉賓梁邊妖告訴新京報記者：「過去加起來有100個以上的節目邀請我，低質量的50、60個，高質量的20、30個，還有10來個無法評價的。現在項目比藝人還要多，到處都在瘋狂的爭奪藝人。」他在知乎只有45個回答，卻收穫了60多萬的粉絲和40多萬次的點讚。

　　面對「知識偶像」這個標籤，梁邊妖非常乾脆地拒絕了「偶像」這部分，「知識」這部分他也否定了一半。在他看來，自己屬於搞笑型，「我主要有兩個目的，一個是搞笑，一個是有智慧，『知識』這個詞被太多糟糕的人、糟糕的節目和糟糕的這些所謂知識的信眾侮辱了，已經變成很片面和狹窄。我認為我是癲狂的，搞笑的，可能有智慧，希望能幫助到需要我這種邪門智慧的人，我的定位是人類的好朋友。」

　　編劇和製片人是梁邊妖的正式身份，在網上回答問題和參加這檔綜藝在他看來更多是興趣使然，而非物質驅動，「我有另外的生意和工作可以養活自己，而且現在的知識變現模式有問題，主要是寫軟文類廣告。以後如果有體面的廣告，而且是硬廣，那我會接」。

　　河森堡：「有知識炫出來是好事」

　　相比於跳脫的梁邊妖，另一位嘉賓河森堡顯得很板正。河森堡是中國國家博物館的講解員，2016年因為在網上發表各種科普類文章如《從北京郊區的食人魔說起》《我們為什麼要放棄永生》等走紅，目前已經在微博上擁有250多萬粉絲。

　　河森堡也拒絕了知識偶像這個標籤，在他看來，大眾的關注點應該放在知識，而不是他身上。在《你說的都對》中，河森堡的闡述不僅常常獲得場上嘉賓的一致認可，還收割了許多誇讚的彈幕。他把自己的知識汲取歸功於職務之便，「國博這種綜合性博物館本來就是關於這世界的一切，從歷史人文到考古藝術，每次準備新展覽，我們都會看很多資料，學習很多知識，幾年積澱下來就會變成現在這樣。而且拓寬知識面原本也是一個講解員的業務底線。」 談及一些觀眾質疑他們在節目中有炫耀知識的嫌疑時，河森堡笑著表示，「有知識炫出來是好事，誰有知識都可以炫。」

　　雖然幾乎每星期都會收到綜藝節目的邀請，但河森堡表示國博講解員仍然是自己的本職，參加節目只是兼職。他還在積極籌備自己的新書，相比於綜藝，他更希望大眾通過書來認識自己，「寫書對於一個人來說是非常重要的一件事，有一本書之後，你就多了一個身份，但綜藝並不能給你帶來本質的改變。」在河森堡看來，這幾重身份雖然偶爾會面臨時間上的衝突，但在邏輯上是完全一致的，「把講解員這個職業身份做到最好」仍然是他的核心規劃。

　　節目如何找嘉賓？

　　選拔過程不順利，知識偶像不好找

　　何冀兵表示，當許多用戶願意為知識付費時，說明知識是有價值的，而人則是知識與文化的具體落點，「比如高曉松，他具備非常良好的剖析問題的能力，同樣是講一段歷史，他能找到完全不一樣破題方法。」

　　「我們要培植或者發現新的文化偶像」，何冀兵提到了網絡問答社區「知乎」，他認為這個社區中存在著一批既有知識儲備量，又兼具高顏值和高情商的人，在他看來，這群人有能力成為新的文化偶像。蔡康永也表示，「知識可以跟酷、青春、漂亮都合而一體，這個讓大家降低了對知識的防備心。」基於知識付費的趨勢和知識偶像的儲備，便有了《你說的都對》這檔節目。

　　找到梁邊妖跟河森堡這樣的知識型偶像並不容易，據何冀兵透露，《你說的都對》最初通過知乎、其他電視節目等途徑找到了六七百名候選人，通過各種新聞報導和視頻素材篩選出100人左右進行面試。還剩30人左右時又進行了演播室試錄，最後才確定十幾人的基本陣容，每期節目選擇6人參加。「整個選拔過程並不順利，有的人能說可能料不夠，有些人料足夠但不能說，有些人不想出名，有些人長得不好，還有各方面都合適但長期不在國內的。」

　　■ 本質

　　泛文化聊天節目是一種緩衝類型

　　《你說的都對》乍看之下，頗有年輕版《圓桌派》的既視感。相比於以90後年輕受眾為核心用戶的《你說的都對》，竇文濤主持的《圓桌派》則擁有更多30歲以上的觀眾。「這群人的訴求也是知識和信息的傳遞，但表現形式上會不那麼鬧騰」，在何冀兵看來，《圓桌派》更注重人文精神，強調從歷史文化等角度來解讀話題，《你說的都對》則更偏科學和理性主義。

　　吳暢暢認為，泛文化聊天節目的主要受眾是學生和新中產，新中產是剛出社會沒多久，人生處於爬升階段的人群，文化趣味相比學生要高一點，但也有文化娛樂的訴求。泛文化聊天節目是一個中和娛樂化內容的緩衝類型，是目前網絡綜藝的重要嘗試方向。上述的幾檔綜藝在保留文化清談節目基本形式的同時，也加入更多綜藝元素和符合年輕人審美的呈現方式，但娛樂化的表述方式也可能成為該類節目的隱憂。

　　採寫/新京報記者 王雪琦

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