專訪丨吳非:從中國打工旅行第一人到推理作家,自由而無用的人生

圖片說明：吳非

本文照片均為受訪者提供

　　東方網記者牛強10月24日報導：有沒有設想過，人生的另一種可能?放棄一份在外人眼裡看似光鮮亮麗的工作，孤身一人踏上異國他鄉的冒險旅程；亦或是朝著自己喜歡的目標，不斷去探索嘗試新的挑戰。這世上，總有一些人，做著我們不敢做的事情，想著我們不敢想的夢。

　　吳非。畢業於復旦大學，和絕大多數同齡人一樣，吳非也曾迷茫過，知道眼前的生活不是自己想要的，但又不知道自己想要什麼。偶然的機會，他知道有一種旅行，方法很貧窮，卻可以改變人的一生：打工旅行。

　　2010年4月，他辭職，毅然決然的背起了行囊，兜裡只揣著200美金就一個人踏上了紐西蘭的土地。他摘過獼猴桃，剪過葡萄枝，挑過櫻桃，在雨林裡做過獵人的助手，在納皮爾監獄的鬼屋裡做過臨時演員，雖然一路艱辛，但同時他也領略了紐西蘭《魔戒》一般的美景。

　　然而，「中國打工旅行第一人」的標籤，在吳非看來，已成為過去時，如今，他帶著新的身份「推理作家」推出全新作品《勝者出局》。他也因此成為首位在日本本格推理雜誌發表推理論文的中國作家，也是推理雜誌《EQMM》成立78年來唯一的中國內地作家。

　　《勝者出局》是一本三維互動推理小說，一次燒腦的追兇遊戲。有別於單純的紙書，它突破了書的形式，採取出版業界罕見「口袋封印」工藝，每一章的情節和線索都被封印起來，讀者需要依次裁開封印，逐一闖關才能抵達終局。此外，在推理小說中首次引入案發現場的立體模型，三位主角將在外灘等最有上海魅力的區域展開生死競速，將「上海顏王」武康大樓的建築美學帶回家中。

　　近日，東方網記者在上海與吳非展開一場思辨對話，探討推理小說的創作過程，與讀者一起分享吳非的「另一面」。

　　東方網：為什麼想要通過眾籌這種方式推廣新書，目前效果如何？

　　吳非：最主要的理由是成本。《勝者出局》加入了近百件精美道具和可多種互動線索，甚至包括案發現場的像素級模型，導致成本遠超普通紙質書的範圍。因此，在通販版的基礎上，我通過眾籌來實現部分昂貴的創意。為部分追求極致體驗的讀者，提供了更多選擇。

　　這本書創造了近百萬元的眾籌記錄，成為眾籌網站的標杆項目，是出版物類別中排名第一的遊戲書。圖書在還未下廠前，就已經加印兩次。

　　東方網：如何看待國內懸疑推理小說的現狀，怎麼看待國內外推理小說的差異？

　　吳非：首先感謝您使用差異，而不是差距這個詞。我認為，差距很大，但正在縮小。

　　創作是從模仿開始的，天才也不例外。

　　懸疑小說我不了解，但我知道中國大規模出現推理小說的翻譯引介，是從2007年開始的。午夜文庫和古典推理文庫從那時開始將眾多優秀作品帶給讀者們，部分讀者後來便走上了創作者的道路。

　　除了好的模仿對象，創作還需要發表的平臺，而不是閉門造車。

　　2006年，《推理》雜誌創刊也是很有歷史意義的一件事。大量的推理作者正是從這本雜誌出道，走上了創作之路的。

　　我看可以看一組數字，1841年，推理小說在美國誕生；1887年，福爾摩斯在英國誕生，將推理小說推向第一次高峰。美國的老牌推理雜誌EQMM創刊距今78年，日本的早川推理雜誌1956年創刊……

　　先進國家之所以先進，是經歷了時間淬鍊的。而我們的創作者，這條路才剛剛走了十年。所以我相信，只要國內持續出版優秀的推理作品，並且有創作者可以發表作品並交流的優質平臺，震撼世界的作品必將出現。我認為十年之內就會有這樣的作品。

　　東方網：新作《勝者出局》的靈感來自哪裡？

　　吳非：我認為人們放大了靈感對於推理小說創作的重要性，除了詭計，作品的其他組成要素更依賴創作者在寫作經驗上的積累。

　　《勝者出局》的詭計靈感來源我現在不能透露，否則會有提前洩露謎底的嫌疑。但可以說的是，整個故事的靈感和許多綁架題材的推理作品有關係，例如島田庄司的《希臘之犬》，東野圭吾的《遊戲的名字叫綁架》，天藤真《大誘拐》等。

　　綁架推理小說是推理小說中的特殊類型，和其他罪行已實施的案件相比，綁架的罪行處於「實施中」的狀態，因此警方和綁匪之間的較量是實時的，直接的。

　　在《勝》的故事開頭，警方就通過群眾舉報，發現了一起將於一小時後發生的綁架，留給警方的時間已經不多——故事的張力從一開頭，就到達了高峰。

　　東方網：有沒有自己比較喜歡的推理小說或者作者？

　　吳非：喜歡的作家有很多，日本的：島田荘司，貴志祐介，真保裕一，歐美的：埃勒裡·奎因，保羅·霍爾特，愛德華·霍克……近年來我尤其喜歡藤原伊織的作品。他的《恐怖分子的陽傘》，《掌心的黑暗》系列等，令我捕捉到推理小說中少見的浪漫情懷和人性之光，其文字本身洋溢著淡淡的詩意，是可以反覆閱讀的佳作。

　　東方網：你曾經被譽為中國打工旅行第一人，這段經歷給你的生活帶來了哪些改變？這幾年有繼續堅持嗎？

　　吳非：我在紐西蘭短暫的一年中，體驗了十幾份不同工作。在農場和果園的季節性工作只能算是常規操作，更五花八門的工作有些連我自己回憶時都覺得不可思議。為了保護瀕危動物，和獵人在雨林裡過夜；在監獄裡換上服裝扮鬼，嚇唬前來觀光的遊客；從早到晚在老虎機房打吃角子機，竟然也是一份工作……

　　在一次又一次的工作轉換中，我漸漸體會到了羅素說過的一句和幸福有關的話：參差多態，乃是幸福的本源。幸福的生活，本沒有固定的模版。但人的視野往往是有限的，如果所看到的幸福的形態趨向單一，我們會理所當然地認為，幸福就應該是那樣的。可是，在我們看不到的地方，亦有人在過著完全不同的生活，並從中得到快樂和滿足。

　　在這一年中，我不僅是多元生活狀態的觀察者，更是親歷者，我的自我意識開始覺醒。在遠離母體文化的異域，我漸漸明白，得到他人的理解並不重要，人和人是不同的，唯有做自己喜歡的事，從中追尋自身的價值，才是無悔的人生。

　　因此在那一年（2010年），我重新開始創作推理小說。打工旅行只是自我探索的一種手段，我希望活著的每一天，都能繼續做這件事，只是也許會換成別的手段。寫作，也是其中之一。

　　東方網：《勝者出局》這本書為什麼被稱為三維互動推理小說？

　　吳非：三維有兩層含義。首先，讀者的體驗可以來自城市的現實場景（而非專為故事搭建的場景）。只要讀者來到上海，就可以把小說當作是在這座城市進行推理解謎的劇本。其次，案件線索將以實物的形式提供。我們甚至還提供了一個案發現場的模型！讀者需要親手組建這個模型，尋找真相。這是推理小說史上的首創。

　　互動有三層含義，一是與線索的互動，故事中的線索被實體化了，讀者可以操作它們，並且進行推理；二是與情節的互動，通過對線索的推理，讀者將改變故事的結局；三是與其他讀者的互動，在多人閱讀模式下，不同的讀者扮演不同的角色，將會發生互動。

　　我認為，這是推理小說的一次體驗革命。至於結果如何，留給讀者評判。

　　東方網：接下來有什麼新的創作計劃？

　　吳非：《勝者出局》如果得到大家的喜愛，我會考慮啟動勝者出局II·北京，這是一個已經有了核心創意的故事。同時，我還有兩個長篇已經完成了數萬字大綱，另一個長篇正在構思階段。

　　東方網：創作這本小說順利嗎，有沒有遇到一些瓶頸，如何解決的？

　　吳非：創作持續了九個月。最困難的環節是如何展現推理的邏輯之美。

　　優美的邏輯是推理的一大魅力，優美的標準至少需要滿足兩個條件：巧妙的切入點和邏輯的嚴密，同時還需謹防邏輯鏈冗長的風險。偵探的揭曉若是讓讀者失去耐心，真相的衝擊力是會受影響的。

　　如何找到推理的切入點，並確保解答的唯一性，我下了很多功夫，這是整部作品創作最困難的環節。

　　此外，我還想說，《勝者出局》不只是一本單純的小說，因此要談論創作過程，並不只局限於小說的創作，還應考慮到各種道具的設計和製作，遊戲的交互性等關係到產品整體用戶體驗的創作。例如，小說中的某個建築在2019年的夏天發生了變化，給我們的取材和設計製造了不小的困難。

　　東方網：這本書有海外出版計劃嗎？

　　吳非：目前美國，日本以及中國臺灣的出版機構已經表達了對本書的興趣。相信通過一定程度的本土化改編，在海外出版的目標並不遙遠。我希望這本書會成為中國推理走向世界的一小步。

　　東方網：用三個詞語形容自己，你會選什麼？

　　吳非：水，草和風。

　　東方網：平時有哪些愛好，如何權衡工作與生活？

　　吳非：喜歡任何能夠走進自然，親近戶外的項目。工作如果是一件快樂的事，那這個問題就不是問題。因為，我們嚮往的生活，就是那些能帶給我們快樂的日子。

　　所以，把你的熱愛，變成你的事業吧！

　　東方網：你的公眾號「吳非的旅途」中有籌集紐西蘭旅行計劃，效果如何?

　　吳非：非常完美的體驗。所有朋友都表示十天太短，還沒離開，就已經開始想念了。那些星空，海洋，森林，自由的動物和遠離城市的燭光，是我們回去的理由。

　　東方網：怎麼評價你在復旦求學的這段經歷，對你的創作有什麼影響？

　　吳非：我這麼說有點自誇的嫌疑，但復旦是公認的國內推理社團創作水準最好的高校。2003年，我還在校時，創辦了全國高校BBS推理大賽，參賽的高校數量，也從開始的清北復交等六所，擴大到近三十所，比賽至今已經是第十八屆。我很慶幸，我的熱愛在復旦不僅沒有消失，反而繼續生長。

　　我想，這也許在一定程度上代表了復旦的非官方校訓「自由而無用」的精神——不受主流約束地追求自己認定的價值。

　　東方網：怎麼看待現在年輕人的旅行觀念？你覺得什麼樣的旅行是有意義的？

　　吳非：任何經歷都是有意義的，旅行本身就是旅行的意義。比起追問旅行的意義，我想更重要的是學習了解自己——我們的自我認知，決定了我們行為的意義。

　　東方網：有沒有一些想實現還沒有實現的小願望？

　　吳非：想找女朋友。創作使我宅在家裡，沒機會認識可愛的姑娘。