2018年3月30日，崇實·第27期《論語》讀書會（1/4場）在崇實書店舉行。本期讀書會嘉賓、《黔南日報》記者張達先生說：我讀《論語》這些年，也發現儒家思想的一個的問題，就是：內視思維，遇到什麼事情、遇到任何麻煩、對待這個世界的問題，都從自身的角度來尋求答案，尋找解決問題的方法和出路，這種思維是向裡看的，不是向外看的。所以，儒學的問題是：內聖如何開出外王？
張達老師在讀書會上
文培倫：沒有開心媽媽（李杭興）就沒有今天的燒烤，讓我們先用熱烈的掌聲感謝她為全程燒烤付出的勞動。其次是在羅希的幫助下，都勻監獄以單位的名義舉辦讀書會，並已確定首讀餘華的《活著》，這是我們讀書會開展以來的首個主動聯繫的單位專場。今天我們的讀書會嘉賓是張達老師，他「非禮」了《論語》七八年，讀了幾十本關於《論語》的書，寫了二十餘萬字的讀書筆記《非禮論語》，但他也說了，這次要正解《論語》。今年（2018年）是崇實的「論語年」，我們分四期來精讀《論語》，今天是第一期。君子務本、本立而道生。社會的道德價值觀和倫理體系的一些「根」在《論語》，在儒家文明裡。感謝張老師和我們一起刨根問底、追本溯源。
張達：我從2010年5月開始讀《論語》，也沒有老師，只是閉門讀書，讀各種解讀與注釋《論語》的書，斷斷續續，逐漸有些亂七八糟的體會。之前更多關注的是《論語》「負面」，就是專門罵孔子，講儒家倫理、講儒學思想的壞話，多寫在讀書筆記《非禮論語》裡了，自不必多說，也不值得贅言。所以，現在呢，則想好好地說孔子的「好」，奢望不那麼無情、無聊與無知，所以，我想藉此機會跟大家一起學習《論語》，從正面的角度理解，追問本義，交流心得。這一點很重要，春秋戰國的「百家爭鳴」時期，很重要的一派就是儒家，到了漢代儒學又成了王官之學，一直影響至今。可是，我們很多人不了解歷史，不了解自己的民族，因為不讀《論語》，不讀四書五經這些書了。我當初為什麼選《論語》呢？比較公認的觀點是：《論語》的話比較真實，可信，後人質疑的地方比較少，幾乎不存在後人修改或添油加醋的可能，是一本真實性、可靠性比較高的典籍。所以說，你要了解中國的傳統文明、倫理關係，重要的切入口就是《論語》。因此，我也希望今年大家好好讀《論語》，一字一句地去翻譯、去理解，從而更好地了解中國傳統思想，也是更好地了解我們自己，甚至過分一點問：你為何是中國人？如果你連自己都不知道為什麼是中國人，何為人的時候，我覺得活著，還是挺可悲的。而《論語》就講得很清楚，（1．7）子遊問孝。子曰：「今之孝者，是謂能養。至於犬馬，皆能有養；不敬，何以別乎？」所以，不管你過去有沒有讀過《論語》，或是怎樣去看待它，我覺得都不重要，重要的是從現在開始好好的讀，從而更好的認識自己，認識歷史思想與文明脈絡。
現在，我們先來看大家都非常熟悉的第一段：子曰：「學而時習之，不亦說乎？有朋自遠方來，不亦樂乎？人不知而不慍，不亦君子乎？」個別字有不同的發音，我認為不是很重要，重要的是你要理解它的意思，比如「說」字，有人讀「shuo」就是「說」，或者「yue」，即「悅」，但你要知道它是「內心的喜悅」，不是表露在外的哈哈哈的「樂」，這個「說」是內心的喜悅、偷偷的歡喜，這叫「不亦說乎」。像我這樣不要臉的表達，沒有修養的嘻嘻哈哈，說不上「悅」的，像杜總（杜大剛）這樣偷偷的喜歡、暗暗的快樂、默默的幸福，才叫「悅」。
文培倫：打斷一下，你是說他在偷偷的暗戀某位嗎？
王碧波：他是「悅」，你是「樂」。
張達：《論語》厲害的地方就在這裡，一兩句話，就可能道破我們生活中很重要的一些道理或者社會秩序，為我們的一些行為作一些規範。這裡有歧義的是這個「方」字，有很多解釋，和「遠」連接起來，組成名詞：遠方，但也可從形容詞或副詞的角度來理解，就是「剛剛、恰好」，「方才」的那個「方」的意思，至——遠——方——來。漢字的精妙地方是單字，不是「從遙遠的地方來」，而是，不管遠近，都是「適時」而來。我也是理解了很長時間，是從南懷瑾先生的《論語別裁》裡得到的啟示。這句話深刻的含義在哪裡呢？我們這群人在這裡聊天聊得這麼開心，書讀得那麼愉悅，或聊得那麼困惑，那麼迷惘，外面突然來了一個知己，一個懂你的人，探討學問的人，和你一起分享心得，和你一起交流學問，分憂解惑，這是不是美妙的事情呢？所以說，《論語》是微言大義的古書。多數注釋《論語》的人也認為，整本《論語》、整個儒家思想，就講這三句話，這是綱領，比如李澤厚先生在《論語今讀》中說：「本章開宗明義，概而言之：『學』者，學為人也。學為人而悅者，因人類即本體所在，認同本體，『悅』也。友朋來而樂，可見此本體乃群居而非個體獨存也。『人不知，而不慍』，則雖群卻不失個體之尊嚴、實在與價值也。此三層愈轉愈深，乃『仁』說之根本，樂感文化、實用理性之樞紐，作為《論語》首章，不亦宜乎。」
第一句「學而時習之」，講實踐，重文明的積澱與傳習，講人與自然的關係，既是認識論，更是實踐論：學到了知識、學了技能後，還溫習，運用，去創造、去實踐，不能僅限於「學習了還去複習，不是一件很快樂的事情嗎？」其實，對於學習，常常是不但不快樂，反而很痛苦，但這句說的是要有學習知識的愉悅，認識天地萬物的內在興趣，且還要去實踐。第二個「有朋自遠方來」，是說倫理社會，人與人之間的關係，是《論語》偏重的內容，也是儒家思想的特色。第三句講自己與自己的關係，你與內心的關係，別人不理解你，別人罵你、打你，誤解你，這個時候你也不懊惱、不抱怨，這是不是君子呢？這是很高水平的修為，你的內心基本不受外界環境的制約和影響，你有你完整的、獨立的內心世界，不隨波逐流，患得患失，陰晴不定。這三個內容也是梁漱溟先生對於三種哲學體系的判斷：西方講人與自然的關係、中國講人與人的關係、印度講人與內心的關係。所以，大家不要小看這三句話，你能做到「學而時習之」的「習」就了不起了。我高一時開始學書法，老師說既然你拜入我的名下，那麼，你每天練習書法十五分鐘。我當時年少無知，就說：「啊？一天才練十五分鐘，太少了吧，我一天可以堅持三個小時。」老師當時就哈哈大笑，說只要每天堅持十五分鐘，持之以恆，十年之後就會有成就。實際上，能不能做到每天堅持十五分鐘的練習呢？做在學校讀書的學生時代，我基本做得到，但工作之後東跑西跑，黑白顛倒，事實上是做不到的。這就是老師交給我的「學而時習之」的難題，近二十年後，我依舊在解答。所以，如果一個人越學越快樂、越學越來精神，越有樂趣，越是美妙，那就太幸福、太了不起了。還有「有朋自遠方來，不亦樂乎」，像我們讀書會這種高朋滿座的，你說你不快樂嗎？最後就是「人不知而不慍，不亦君子乎」，不過意在乎外界環境對內心的幹擾和影響，這種人有內心的定力，也就是內心足夠強大。能做到內心自足的人就太厲害了，像王陽明、曾國藩他們為什麼能成就那麼大，人生境界那麼高呢？兩個字：定力！就是孔夫子的「忠恕」，忠於自己的良知，堅持「己所不欲勿施於人」的恕道，我心不動天地也不動，心不外求，不心浮氣躁，不知所措又為所欲為。
劉軍：就是你能戰勝自己，還怕別人嗎？
文培倫：感謝你剛才對這三句話的解讀，我在反思為什麼做不成事情，原來是對這幾句話的理解還不到位。我理解「人不知而不慍，不亦君子乎」的意思是：你不懂我，我不怪你。
張達：這也是，但還不夠，因為就算「不怪」，你可能也懊惱了，憤怒了，埋怨了，只是克制了，不去責怪別人而已。孔夫子的深刻意思是，不僅不怪罪，而且內心平靜如水，溫美如玉。我就說這些廢話，作為開場白，請大家暢所欲言。
劉軍：「半部論語治天下」這個典故，它的主角是趙普，有人說這個典故出自北宋，但宋定國先生考證是南宋朱熹以後才有的文字記載並盛行於元，依據是作為南宋時儒學的顯派理學的集大成者的朱熹，在他的各種對儒學經典的集注序跋中，並沒有提到這個說法，在朱熹去世二三十年以後，才出現了這種說法的文字記錄；盛行於元是因為被打為老九的知識分子的一種不滿和自誇，對於自己僅有的謀生絕技的懷念。這引起了我的好奇，到底這是一部怎樣的書？我是學歷史的，慚愧的是古代典籍好多我都沒讀過，至於《論語》大腦裡也只能迴蕩那幾個空蕩蕩的「不亦樂乎」，沒有仔細推敲過。新年以後，我決定好好讀一讀《論語》，每次能讀通、思考其中的兩三則，應該也是一個進步吧。因為水平低，必須要參考別人的註解，像南懷瑾等先生的水平太高，做了妙曼幽遠的發揮，怕自己才疏學淺攀附不上，所以，我決定選了比較平實的楊伯峻先生的《論語譯註》來參考。
1.1 子曰：「學而時習之，不亦說乎？有朋自遠方來，不易樂乎？人不知而不慍，不亦君子乎？
開篇第一段應該是小學生也能夠背誦的，平時我們也脫口而出，其實沒有真正的思考到底是什麼意思。關於「時」，楊伯峻先生參考了《孟子·梁惠王》「斧斤以時入山林」（適當的時機才能夠入山林砍伐）的「以時」：定時，適當的時候的意思。朱熹的《論語集注》，把它解為「時常」。我才疏學淺，沒有能力去贊同哪一位的，我只辨析哪一種對於學習有更大作用，「以時」是定時、適時的意思，「時常」卻常而不定。從學習的效果來說，與人的惰性相對應的情況下，定時的勤學善思，會由量的積累產生質的飛躍；不定時的常常，可能只是量的積累，對於怠惰的人來說，常常也就等於無常了。學習確實是苦海行舟，堅持是很困難的，如果能夠做到有規律的定時學習的話，效果肯定是超過不確定的時常的。關於「習」，一般人理解為溫習，但楊先生認為，還有、更有實習、演習的意思。楊先生認為，孔子所講的功課，一般都和當時的社會生活和政治生活密切相關，像禮、樂、射、御，這些尤其非演習實習不可，所以這「習」字以講為「實習」為好。《論語》距今兩千多年，句讀不分，而且是孔子的學生轉述，所以有時候過分的去追求孔子的原意是什麼亦不可得了。楊先生在這裡說，以講為實習為好，也只代表他自己的主觀認識。我也大言不慚的說與楊先生所見略同了：所謂溫習，表示的一種重複的學習，呈現出紙上談兵的狀態；實習、演習卻是知行合一，境界有所提升。這與馬來西亞孔子學院的陳忠先生跟我們網路飛聊時，提到的學佛和佛學之間的境界差別，有異曲同工之處。「有朋」古本有作「友朋」的，但是我覺得「有朋」是假設「某一次」，更具有畫面感，與「友朋」是特指和泛指的區別。泛指範圍很廣，但大而空，特指卻很具體，清晰，「朋友遠來，不也高興」和「有一位朋友從遠方來，我很高興」，一虛一實，喜悅之情躍然紙面。關於「君子」，楊先生認為《論語》中的君子有時指有德者，有時指有位者。無論有德者還是有位者，都是一種尊重的意思，先秦時期的「德」與「位」有著必然的聯繫，這應該和禪讓有關吧，但是我們卻常常聽到古人發出德不配位的幽思。
1.3 子曰：「巧言令色，鮮矣仁！」
以往我都認為「鮮矣仁」是說巧言令色的人很少有好人。看楊伯峻先生的譯註，他說這種人的仁德是不會多的。這對我很有啟發，他不是把人分為善惡兩類，而是人皆有善惡，比例份額不同而已。說這種人的仁德少，雖少也有，顯得理性而客觀；說這種人裡少有仁德的人，顯得激烈而極端。真是：學而不思則罔，思而不學則殆。
1.7 子夏曰：「賢賢易色；事父母，能竭其力；事君，能致其身；與朋友交，言而有信。雖曰未學，吾必謂之學矣。」
「賢賢易色」，有三種解釋：①賢者善於改變自己扮演的角色；②用尊貴優秀品德的心來交換愛好美色的心；③南懷瑾先生在《論語別裁》中則認為，賢賢易色等於見賢思齊。楊先生贊同宋儒的主張，認為這句話意為：對妻子，重品德，不重容貌。我比較贊同南懷瑾先生《論語別裁》中的「見賢思齊」說。兩個「賢賢」字，第一個是動詞，第二個是名詞，易是改變的意思，色指的是容貌態度，意為向賢者學習改變了容貌儀態，也就是見賢思齊的意思。楊伯峻先生列舉了陳祖範的《經咫》、宋翔鳳的《樸學齋札記》等書，認為「賢賢易色」以下三句是「事父母」「事君」「交朋友」，各指一定的人事關係，那麼「賢賢易色」，也應該是指某一種人事關係而言，這樣就變成了四層並列關係。這是從訓詁邏輯上來分析。如果「賢賢易色」的後面，分號改為冒號的話，這一則就變成了：子夏曰：「賢賢易色：事父母，能竭其力；事君，能致其身；與朋友交，言而有信。雖曰未學，吾必謂之學矣。」這樣就變成：一層總領，二層遞進三個並列，這個「見賢思齊」說的邏輯關係，就迎刃而解，非常嚴密，而且更令人信服了。古文本無句讀，句讀均為後人所加，這也沒什麼不可以。楊伯峻先生在注釋中說，「易」有交換改變的意義，也有輕視減慢的意義。我倒認為其實兩義是互通的，正因為輕視，才會隨意交換和改變，所以才會有把自己鍾愛的東西稱為無價之寶給多少錢也不賣之說。
2.4 子曰：「吾十有五而志於學，三十而立，四十而不惑，五十而知天命，六十而耳順，七十而從心所欲，不逾矩。」
三十而立，楊伯峻先生認為，三十歲「懂禮儀」，說話做事有把握。注釋裡引了《泰伯篇》：「立於禮」；《季氏篇》：「不學禮，無以立。」再加上孔夫子三句不離禮，所以楊先生加了一個「懂禮儀」在裡面。其實，它的範疇遠遠比「懂禮儀」要寬泛得多。當然，我最不能贊同的就是楊伯峻先生對「六十而耳順」的解釋，他解釋為：「六十歲，一聽別人言語，便可以分辨真假，判明是非。」順耳應該是和逆耳相對應的。楊伯峻先生注釋為：聽別人的話，能夠辨真假是非。我倒覺得是不必辯，不願辯，什麼話都能順利入耳不入心。耳順應指能容逆耳之言，像胡適先生說的：不欲辨是非了。「七十而從心所欲，不逾矩。」楊伯峻先生認為是到了七十歲便隨心所欲，任何念頭不越出規矩。我覺得隨心所欲和念頭不逾矩是矛盾的，應該是心隨所欲，行不逾矩，這才能成立。意思就是想幹啥就幹啥吧，只要不違反社會的普遍價值觀念準則。總之，整段話描述的應該是人生發展的軌跡。「立」應該是「學」的結果，通過學習，有知識，有能力，有思想，有自控力才能夠站立於人世，所謂的成家立業的「立業」就是以業而立。經過學和立的過程，改變了自己能改變的，其間一定是碰到大量的疑惑，到了四十歲部分疑惑經過思考而轉為不惑，部分沒法思考清楚的疑惑也變成了必須接受的天命所賜，也就是說，接受了自己不能改變的。「五十而知天命」，天命是沒啥具體的闡釋。我想「天命」屬於天機不可洩漏，悟透了天命不可違即是正解，這樣邏輯關係上，就遞進到了六十的耳順。對這一則，李敖有自己的說法，他說自己五十也不知天命，似能擺脫地心引力；又說孔子沒提到八十了怎麼辦，因為古人的壽命短，人到七十古來稀。李敖說八十應該隨心所欲，把不逾矩去掉。根據李敖的個性和他賦予自己的使命感，我認為他是不想老，不願老，不敢老。五十還不願意知天命，八十還不服從自然規律，思想行為還經常逾矩，語不驚人死不休，時常扮演他年輕時抨擊的《老年人與棒子》中的老人的角色滿世界揮舞著大棒，使人在佩服不走尋常路的他精力旺盛的同時不禁莞爾。
李杭興：對於「吾十有五而志於學，三十而立，四十而不惑……」，劉老師引用李敖的話說「孔子沒提到八十了怎麼辦，因為古人的壽命短，人到七十古來稀」，這不是它的本意。因為這是孔子在七十多歲的時候對自己的一個人生概括，相當於自己的工作總結，而不是說給別人聽，要求別人在相應年紀的時候做到什麼。
張達：這句話是孔子總結自己的人生經歷，而後人往往就拿孔老夫子的經歷來要求自己，來對照我們自己的情況。我補充一下，剛才劉老師講的「有朋」的問題，這是兩種關係，「朋」是同門師兄弟，就兩個人一前一後進門的意思；「有」是志同道合的人，我們在座的很多人是「友」，因為我們不是同一個老師的。
楊秋玲：我從《論語》當中學到的主要是以怎樣的態度去做人、做事。「人不知而不慍」，別人不了解我，我不生氣，我覺得這種境界我們難以做到，所以要學。「人非聖賢，孰能無過」，這個「人」，不是指自己，而是別人，別人有錯的時候，我們該用什麼樣的態度去對待？要學會寬容和包容。特別是我們當老師的，對學生更應該有這樣一種態度。就如剛才劉老師說的，我們的生活中遇到和交往的人，並不能說他是個好人或是壞人，只能說他「仁」的成分多還是「不仁」的成分多，我們要「見賢思齊，見不賢內自省」。我們學校走廊上就有孔子的這句話，我看到的時候就在想，別人身上的不足，我自己身上有沒有？我要去改正。還有「子曰：色難，有事,弟子服其勞……」這種「色難」不僅僅表現為對父母孝順的那種態度，對朋友也該如此。通常情況下，我們的心情是寫在臉上的，是不是應該學會波瀾不驚，像人家說的「心有驚雷而面若晴」。我們真的很難做到這一點，所以要慢慢修煉。所以，我覺得它是一個修煉的過程，讓自己變得溫和一點點、寬厚一點點。
張達：學以成人。修己以安人，修己以安百姓。太厲害了，不僅對父母、還言及朋友，楊老師把「色難」拿出來這樣講太好了。
羅希：我分享一些來自《論語》的名字：「朝聞道，夕死可矣。」美學家王朝聞；「君子欲訥於言而敏於行，」毛澤東的兩個女兒：李訥、李敏；「有朋至遠方來」之蘇有朋；「見賢思齊」之任賢齊；「德不孤，必有鄰」之張孤，還有李宗仁字德鄰；韓愈，字退之，他的名字來自「然則師愈與」和「求也退、故進之」，他的「名」和「字」體現的是中庸之道。另一個是，現在的古裝劇裡面經常會出現「君要臣死，臣不得不死」的說法，但是孔子沒有說過這句話，他只說：君君臣臣、父父子子，就是君要有君的樣子，臣要有臣的樣子，所以，我就很疑惑，怎麼會這樣？是不是我們誤解孔子太多、太深了？
張達：所以，提倡儒家思想，應從原儒說起，回歸孔孟，講仁者愛人，講君輕民重，講從道不從君，帶有批評精神的儒學，而不是漢儒，尤其是宋儒之後，「三綱五常」的鉗制，成了制度性儒學，而原儒一個源頭就是《論語》，比如（3．19）定公問曰：「君使臣，臣事君，如之何？」孔子對曰：「君使臣以禮，臣事君以忠。」
羅希：周作人有一段和《論語》有關的話分享給大家：當你給人家看不起的時候，你可採用兩種辦法：一是用老莊的方法，便是自己知道是真金，別人卻當你是泥塊，你毫不辯解，讓他永遠迷糊下去；一是用孔孟的方法，便是你設法將自己擦得光亮些。
王碧波：我想分享的是：「吾日三省吾身——為人謀而不忠乎？與朋友交而不信乎？傳不習乎？」讀到這裡的時候，我想起心理學上講的本我、自我和超我，「本我」指完全潛意識的行動、是不自知的；「自我」指有自我意識，可以把我和其他人區別開來；「超我」指能反思的我，人認識自己的最高境界。有反思必然會有標準，那麼，你用什麼標準來反思和檢查呢？實際上，這段話，給我們參考與自省的坐標，講的就是誠信，不管是個人還是企業，若不誠信，一時半會兒也許還蒙得過去，但時間長了一定是要暴露的，現在的人們甚至把誠信和大數據結合起來，連過斑馬線闖紅燈都給你記錄下來。關於「與朋友交而不信乎？」，還有後面的一句：「德不孤、必有鄰」，典型的代表就是韋菊老師，她的朋友特別的多，她從不去找學生（添麻煩），但學生會來找她，對她特別感激。因為她經常請那些貧困的學生吃飯，對學生就像對自己的孩子一樣，現在大家交往多一點也能感受得到，她是我們現實的榜樣，真正的「德不孤、必有鄰」。
韋菊：作為家庭主婦，我們每天要做許多家務事，但每天又要忙於工作，很多夫妻都處理不好這些事情，所以要有良好的心態和飽滿的熱情，才不會厭倦。我每次做家務事不心煩也不嘮叨，感覺就像自己洗臉、刷牙一樣，是分內的事情。我覺得成功的人不一定是才華橫溢的人，重要的是以一種親切、和藹的態度給人一種好感。「人不知而不慍。」表達的是一種心聲，希望有人理解你、懂你，但未必真的有人懂你，所以，你需要保持一顆平常心，你不懂我，我不怪你。
黃幼：我雖然年近五十，但讀到「君子不器」時，對我的觸動還是挺大的，可能我們也做不了更大的成就，但能不能讓自己更多的掌握一點適應生存的能力，比如，除了我能教的這一學科的書，我還能做什麼？若是真的教師也走市場化的道路時，若是真的我恰好被學校辭退了，那真是大問題來了，所以「君子不器」，現在得想想該做什麼了。
張達：接著黃老師的話，「君子不器」就是要多才多藝。胡適先生一直強調的觀點是：你先要把自己「鍛造成器」，再去談其他的事情，你要為國貢獻，你得先讓自己「成器」，再拿你的能力和才華為國家作貢獻，否則空談誤國。
袁鵬：子曰：「老者安之，朋友信之，少者懷之。」原文要表達的是一種社會理想，而我藉此作為自己的理想和行為準則。
王碧波：這個「老者安之、少者懷之」，對自己的父母和子女還可以做到，但一視同仁對別人的也一樣就太難了。
袁鵬：這需要一個推己及人的過程，肯定是很難的，但如果是陌生的小朋友對你很喜歡，我覺得這是一件很開心的事情。
羅希：但是站在母親的立場，我會教孩子不要和陌生人說活。
張達：這是現代社會的弊病，還沒有交往之前就有很重的防備心理，就把對方設想成壞人。但只有「老者安之，朋友信之，少者懷之」，才可能「近者悅，遠者來」。
文培倫：「不要和陌生人說活。」這種觀點有待商榷，《殺死一隻知更鳥》裡阿蒂克斯認為，社會被我們成人搞成這個糟糕樣子了，讓孩子迴避有什麼用？直面現實是他的解決之道。我也很認同，藉此也將此書推薦給大家，特別是推薦給年輕的父母。
張亭堯：讀到「巧言令色、鮮矣仁」的時候，想起我上高中時小姨說，你找男朋友不能光看這個人怎麼樣，決定要交往前你得去他家看一下，了解一下他的家人和家風。一路走來的經歷和現在看的這個《論語》書，發現這個古人太厲害了，我們現在遵循的許多道理，其實當時他們就知道了。
張達：孔夫子是先知先覺，講得很透了，內在的修養與品格，往往比外貌更可靠，可貴。
張亭堯：是的，只是我們沒有讀到《論語》而已。我和我老公是高中的時候戀愛的，大學各在一處分開五年，但關係一直維繫得不錯，後面又一起回都勻找工作。
張達：這就是「信」，哈哈，大家不要想歪了哈，不要想成人性的「性」去了，是信任的「信」，信仰的力量，真愛的力量，不需要什麼「巧言令色」，也天長地久。
張亭堯：我覺得能和他維持不錯的感情那麼多年，現在有一兒一女，以前不知道「巧言令色」，現在回想起來，也就是我姨給我講的那些道理：不僅看個人，還要注重其家庭、家風。我覺得他們的家風特別的好，雖然家在農村，經濟條件也一般，但氛圍特別好，尊老愛幼，鄰裡和睦。這就是我讀《論語》和我的現實經歷相結合的體會。
張達：真好！讀《論語》有兩個基本的方法，一是結合自己的人生經歷來參悟，另一個就是陳寅恪先生講的拿中國傳統的歷史事件來參考。《論語》言簡意賅、微言大義，就那麼簡單的幾句話，他的很多細節、很多具體的情況都被省略了，所以，你要去歷史中尋找事件和人的事情來理解它的意思，復原它的本義。
羅希：接著張老師的話「結合自己的人生經歷來讀」，就是現在我女兒將要讀小學了，（4．1）子曰：「裡仁為美。擇不處仁，焉得知？」古有孟母三遷嘛，現在有很多人也是這樣做的，買房也要考慮到孩子讀書的問題，「學區房」由此而來。去年，姚晨在一檔電視節目上讀了一位臺灣母親寫給孔子的一封信，大意是說：現在的孩子都很脆弱，動不動就跳樓了，她有兩個孩子，每天都心驚膽顫的，希望孔子給她教育的建議。
張達：孔子幫到她了嗎？
羅希：這封信寄出去，孔子沒有收到，又退回來了。
張達：要是地址寫：貴州省都勻市「崇實書店」，肯定收到了，哈哈。
羅希：意思是說現在不是有很多學區房嘛，進入優質資源學校的門檻很高，我希望是「有教無類」，不要把孩子分成很多種類型，其實，每個孩子都有他的優點，讀到裡「仁為美」這一句的話，其實我也想學孟母，但能力有限啊，很難做得到。
陳金娥：除了交流的這本《論語譯註》，在上下班路上，我還聽了《梁漱溟說孔孟》、以及其他人關於孔子和《論語》的講解，其中，印象最深的就是梁漱溟講的「古之學者為己，今之學者為人」和「君子求諸己，小人求諸人」，我又聯想到《萬曆十五年》那張「大歷史觀」圖，偏離了又回歸，偏離了又回歸，這很像我現在讀《論語》的狀態。比如兩個人吵架了，回頭想一想，首先想到的是自己要怎麼做，怎麼處理，就是偏離了又回歸的狀態，自己不斷修行吧。
文培倫：這讓我想起一句歌詞：燒掉日記重新來過……
陳金娥：真的，我現在就是燒掉日記重新來過。
李杭興：不要不要，要向張老師那樣，不離不棄。
張達：我把當年寫的情書全部保留下來了，成了一本書，叫《愛在心裡》，哈哈哈。「古之學者為己，今之學者為人」和「君子求諸己，小人求諸人」，都是《論語》的妙語，大概是說，過去的學者是為了改善自我，提高自身的道德修養，嚴於律己，努力成為「自我主宰」的君子，成為能夠「博施於民而能濟眾」的聖賢，而不是為了外在功名利祿，貪婪，更不會以一點學問去教訓別人，沽名釣譽，稍微遇到問題與困難，還總是苛責別人，推諉。
王茂娟：作為語文老師，我們更多的受限於教學和考試，感覺還沒有大家讀得那麼精彩。其實，在大學的時候，我就買了李澤厚的《論語今讀》，遺憾的是至今都沒有好好的讀完，都只是根據教學的需要選擇性的看看。印象最深的是「子曰：父母唯其疾之憂」這句，因為問「孝」是什麼孟武伯是一個比較好的人，所以父母只擔心他的身體是否健康，這就是孝了。
張達：疾病之事，讓父母擔心，有時是無能為力的，所謂天命註定，但對於其他的事情，學習也好，為人處事也好，工作也好，作為孩子來說，你還讓父母操心，那麼，這個孩子就不算孝順了，這是這句話給我們的啟示。
王茂娟：看到這裡的時候，我是反過來想：父母總為我們擔憂，而我們為父母考慮的就太少了。我現在上有老下有小，但更多的是關注小的，對於老的，甚至都做不到時常打電話，而父母還主動打電話過來，想到這裡我感到很慚愧。
張達：其實，這個要求很高哦。其實，也不完全拘泥於形式，即使不打，但父母對你也安心、不操心、也很信任，沒有你時常的問候他們也安享晚年，也是幸福的、也是可以的，也是孝的。
王茂娟：還有一句我比較喜歡：「先行其言而後從之。」看到這句我就想起那篇課文《聞一多先生的說和做》，裡面講：「人家說了再做，我是做了再說。人家說了也不一定做，我是做了也不一定說。」這些行為準則對我們就很有指導意義。
張達：沒有「做」，就不要誇誇其談，眉飛色舞，如我這般空想而到處張揚之人，是沒有希望的，不是君子，只是小人，至多是偽君子。（笑聲）還有一句：（4．22）「古者言之不出，恥躬之不逮也。」就說君子擔心說出來的話沒有做到，言而不信，光說不做，還造假、虛偽、浮誇，對君子來說是一種恥辱，所以（5．14）「子路有聞，未之能行，唯恐有聞。」不輕易言說，而是要行動後，實踐後，事成之後，才做些言說，仿若實踐後，才總結理論，理論從實踐中來。就是說，儒家不是紙上談兵的，而是很注重「行動」，所謂表裡如一、言行一致、知行合一。這裡有一段著名的話，（5．10）宰我晝寢。子曰：「朽木不可雕也，糞土之牆不可圬也。於予與何誅？」子曰：「始吾於人也，聽其言而信其行；今吾於人也，聽其言而觀其行。於予與改是。」
張笑萍：我也不輕易的說。（笑聲）
張達：哈哈哈，這是「言必行、行必果」的君子。「欲訥於言而敏於行」的君子不輕易說，而是先去做成功了，有自己的體會與認識後才說，還與人交流，敏而好學，不恥下問，虛心請教。比如，今天把交流會開完後，再發新聞，這是君子的行為，而不是都還沒「做」就先發新聞，那是小人之為，無中生有，欺矇拐騙。當然，雖不是君子之為，但有時為了凝聚大家的共識，把希望先說出來，然後有步驟的去做，也是可以的。總之，就是重視實踐，要有作為。
張笑萍：剛才我們三個教語文老師在交流，感觸就是不如你們，我們被教科書束縛了，由此的啟發是：還得好好的學、好好的讀《論語》，以前更多的局限於考試標準和高考要求，所以覺得很慚愧，不敢講話了，君子不言。（笑聲）來的時候我還在想：《論語》於我簡直輕輕鬆鬆，搞了幾十年的教學，我隨便講。現在，啞口了。（笑聲）
張達：張老師謙虛了，幾位語文老師過謙了。我雖反覆讀了多年，還一知半解，所以也需要學習。當然，我讀《論語》這些年，也發現儒家思想的一個的問題，就是：內視思維，遇到什麼事情、遇到任何麻煩、對待這個世界的問題，都從自身的角度來尋求答案，尋找解決問題的方法和出路，這種思維是向裡看的，不是向外看的。所以，儒學的問題是：內聖如何開出外王？尤其是宋明之後，心性學發達，朱熹講「性即是理」的理學，陸九淵講「心即是理」的心學，「宇宙便是吾心，吾心便是宇宙」，多強調「萬物備於我心」，「物隨心轉」，有時講得過分了，只講內心的這一點點感受，在乎一點點喜怒哀樂，不知外界的環境條件和客觀規律，就都難免支離與空疏。其實，小的環境就是我們人類社會，大的環境就是宇宙規律，主宰人的命運的絕不僅是你內心的那點感受，而更多是外在自然規律，社會環境，更多是「心隨物轉」的問題，也就是克己復禮也不一定是仁，人們不是常說「心比天高，命比紙薄」嗎？所以，我們剛才說你的內心要足夠強大，這是內在的力量，內心的能量，一個人必須的自信、自力與自知，但再強大，你還需處理和外界的關係，了解自然趨勢，調製外在因素的制約。所以，注重內心的修養，發揮內在的心性與情感力量後，還要學會超越，接通外在的規律與資源，內外融通，合二為一，把「物隨心轉」與「心隨物轉」結合起來，或者說，把「心隨物轉」轉換成「物隨心轉」，實現轉換性的創造。「五四」偉大的地方也在這裡，引進了科學、民主，重新看待歷史與傳統，重新審視人的存在、生存與希望。今天，我們讀《論語》，也應有這樣開闊的視野，開放的心態，文明的對話與交流。我希望以後大家不停地讀《論語》，來參加讀書會，共同學習，所謂如切如磋，如琢如磨，多好啊。謝謝！（掌聲）