在一期許知遠的《十三邀》中，許知遠對話了大師許倬雲，許知遠問：這個西方的世界對您來說，確實在非常不可逆轉的衰落嗎？它會朝向什麼方向發展呢？
88歲的大師許倬雲憂心忡忡地說：現在我大概看得出來，會打架的人，會組織的人，有錢人，頭臉人物的聚集，吸收新的血液，正在加強。在我看來是不好的，這個就變成了少數寡頭政治，繼續延續端到檯面上來。信仰、求智、民主，這個都在萎縮，全在萎縮，所以歐美世界要下去了。現代世界似乎都陷入了某種精神危機，人無法安身立命……
許倬雲，江蘇無錫人，1930年生，歷史學家，1962年獲美國芝加哥大學博士。先後執教於臺灣、美國和香港多所知名大學，現為美國匹茲堡大學歷史學系榮休講座教授、臺灣"中研院"院士。學貫中西，善於運用社會科學的理論和方法治史，研究領域主要在中國文化史、社會經濟史和中國上古史。
他說：歐美文明，兩個泉源，一個猶太的上帝，一個希臘的求智，這兩個合在一起開啟了基督教的世界。相信有了神，神會歸納出一套盡善盡美的天地在那裡。因為它盡善盡美，所以有跡可循。我們只要去追，按照最高的理性去追，可追得出來。所以，理性是找到進步最好、最優秀的方法。
雅利安人、印歐民族從今天高加索山底下，黑海邊上，水草豐美的地方養馴了馬匹，發展了騎射戰鬥，也發展軍事民主制度。打仗，每個戰士都有意見，都有權利說話，掠奪的戰果，大家平分。就是自由，個人性，個人主義；平等，共分掠奪的戰果；勇武進取。這幾個就是資本主義的基本精神，歐美基督世界的原動力與支撐他們的信仰，使得歐美在最近五百年在世界獨霸。
但是，現在神死亡了，神被揚棄了，本來結合大家一起做的宗教信仰、族群的聚合，都因都市化的關係在散開。這些背景下，現在全球性的問題是，人找不著目的，找不著人生的意義在哪裡，於是無所適從，尤其今天網絡媒體，每個人彼此影響，但是難得有人自己想，聽到的訊息很多，不一定知道怎麼揀選。
這段對話應該是2018年的，當時許先生88歲，大師終究是大師，看問題的角度和眼光讓人覺得不是一般的牛，從2020年的疫情開始，給大眾一個最深刻的印象就是歐美世界似乎整體都在撕裂，疫情之下，就像大水過後，誰在裸泳一清二楚，當我們看到中美關係變化的原因時，就會看到美國民粹主義帶來其國內政治撕裂，在未來的全球政治經濟格局中，民粹主義是誰都無法迴避的力量！野火燒後，新木叢生。
如今又是幾年過去了，疫情之下，全球經濟格局都在重新洗牌，重新定義，歐美世界的精神危機似乎更甚一些。
談到中國文化時，許先生說：中國世界以人為本，沒有上帝，天心是人心。盤古就是人，左眼太陽，右眼月亮，頭頂是青天，腳底是大地，身上的血脈是河流，骨骼是森林，這個盤古就是象徵，是天地人三才，人為貴。沒有人的眼光，沒有人的知識，沒有人的情感，沒有人的智慧，就沒有天地。
這個是中國的好處也是中國的缺陷。最大發生的副作用，中國人講倫理，講人跟人的關係，社會關係，各種親疏關係，各種尊卑關係，上下關係，這個就構成了一個優勢跟弱勢之間的差別。使得我們沒有辦法解放自己，也綁住了我們自動自發的精神。
許先生講：人要找歸宿，要找理想境界，我們要想辦法拿全世界人類曾經走過的路，都要算是我走過的路之一，要有一個遠見，能超越你未見。我們要想辦法，設想我沒見到的地方，那個世界還有可能是什麼樣。
今天的教育，教育的是凡人，過日子的人，今天的文化是一個打扮出來的文化，是舞臺式的文化，是個導演導出來的文化，而今天日子過得太舒服，沒有人想過這個問題。
許先生的意思大概就是希望我們有寬闊的胸襟，要看到我們沒有看到，要想到未知的知識，只是現在的人似乎都太浮躁了，科技的進步導致了人心的浮躁，大家不能更多的靜下心來去思考，不光是普通人，甚至包括很多學者，都變成了檢索工具。
許知遠：那應該怎麼應對這樣的時代呢？如果一個人不甘心，他的力量又那麼微薄，他怎麼應對這樣一個潮流呢？怎麼自我解救呢？
許先生又講：所有的追尋，理想、義氣、欲望，到了最後都是是虛空，所以我理解的人是這樣子，人生的局面就是虛空，只有認識虛空，才能擺脫。山谷裡面花開花落，沒有人看見它，那花白開白落了，因為它不在我們理解的世界裡面。我的歷史觀，個人的地位最小，最短的是人，比人稍微長一點的是政治，比政治稍微長一點的是經濟，比經濟稍微長一點的是社會，時段最長的是文化，更長的是自然。
但是現在是新的理想沒有出現，舊的理想被放在一邊。我們現在的知識分子，是網絡知識分子，是檢索機器，不是思考者。自古以來，人類歷史上最重要的階段——軸心時代，那個時代每個文化圈都冒出人來，提出問題，不是答案，歷代都有人跟著想，做註腳。但是現在做註腳的人越來越少，答案太現成。今天的大學教育令人失望，美國大學教育也是，最大缺陷，零碎。
我們怎麼重建知識分子的傳統？
許倬雲說：這個使命今天的大學是不能完成了，但是今天的書刊、訊息、搜索工具只要肯用心，一個人可以從最起碼的閱讀能力，思考訓練底子上自己摸索出道路來。孔子時代不能做到的事情，在董仲舒時代做得到。
文明是一代一代傳遞的，不僅僅是書寫，或者抽象的圖像，它是人和人之間直接的接觸，親密的感受，體會，這是文明中非常重要的一部分。我希望成為這個傳遞系統的一環。一千個人一萬個人中，只要有兩三個人，聽到他耳朵裡邊去，聽到他心裏面去，我也滿足了，你也滿足了。
聽大師對話，與文化接近，努力做一個思考者，引用許先生話較多，感謝您的閱讀、點讚、關注、評論！