針對近兩年中國投資移民熱的現象，FT中文網採訪了復旦大學圖書館館長，中國教育部社會科學委員會委員葛劍雄教授。葛教授曾任復旦大學中國歷史地理研究所、歷史地理研究中心主任，著有《中國移民史》、《中國人口發展史》等。
FT中文網：我們在報導這組國籍專題時，發現中國學者當中很少有人研究國籍的。國籍對中國人算是個新概念嗎？
葛劍雄：中國在清朝以前不存在國籍的概念。鴉片戰爭前，中國人認為自己是天朝，其他人都是蠻夷。清朝曾對海外華僑下令，在規定時間內不回來，就不承認他們天朝子民的身份了。辛丑條約後，中國成立外務部，後改為外交部，才開始對外籍人有管理，才有國籍和護照的概念。最初的護照就是蓋上玉璽，寫上親命全權大臣之類的，很不規範。而且因為只有極少數人才需要，因此是個稀罕物。從清朝開始，中國人覺得外國人惹不起，地方上對外國人的來往是很寬鬆的。
民國時，中國承認雙重國籍和無國籍，因此當時猶太人可以自由來上海。當時中國和日本等許多國家都訂了自由來往條約，郭沫若等人坐船就可以去日本，中日是互免籤證的。但那個時候，出國的人也很少，護照仍十分稀有。
解放初期的一段時間，出入境也是寬鬆的。1953年以前，上海到香港可以自由來往。中國解放初也是承認雙重國籍的。50年代，中國跟印尼等東南亞國家打交道，這些國家害怕共產黨的第五縱隊，中國為了消除他們的疑慮，宣布廢除雙重國籍，一直延續至今。留在中國的外國人，原來出入中國境十分自由。後來就需要籤證了。
FT中文網： 國籍到底意味著什麼呢？
葛劍雄：國籍首先是法律內容，規定公民的權利和義務。比如你入了美國籍，就有被徵兵的義務。只有出生在美國，才享有競選參議員的權利，只有擁有國籍，才被允許進入某些尖端實驗室。
FT中文網： 那為什麼有些國家會承認雙重國籍呢？這些人到底忠於哪個國家呢？
葛劍雄：雙重國籍的人同時享有幾個國家的權利，也要盡幾個國家的義務。其實國家給一個人雙重國籍時，已經把利益計算進去了。給一個人國籍，除了個別是出於政治考慮和人道主義之外，大部分國家考慮的是利益。比如一些尖端人才，屬於各國爭相搶奪的資源。至於雙重國籍的人到底忠於哪個國家，那是國家自己要解決的事，要提供怎樣的福利，把這些雙重國籍的人爭取到自己這邊來。健全的國家不會允許每個人都有雙重國籍的，而只會把這種可能留給那些對國家有重大利益的人。
但政府高官不可以有雙重國籍，因為涉及到對國家和納稅人忠誠度的問題。比如臺灣，臺灣目前繼續承認雙重國籍，但規定公務員一定等級以上的人必須是單一中國籍。李遠哲要任中央研究院院長，就必須放棄美國籍；比如臺灣立委李慶安，被發現擁有美國籍後辭職。不僅國籍，連綠卡也不能拿。馬英九曾被揭發有美國綠卡，後來查證，他曾經拿過，後來放棄了。但中國大陸對於這點還沒有法律規定。比如宗慶厚，當了人大代表後，才發現他有美國綠卡。
FT中文網： 這兩年中國富裕階層選擇投資移民的迅速增多，您怎麼看這個現象？
葛劍雄：人往高處走，這個規律是永遠不變的。這裡的高處不止是錢多，還包括安全感，環境好，有政府保護等。投資移民歸根到底是國家與個人的一種利益交換。對於接受移民的國家來說，我給了你國民身份，就一定會在你身上賺回來。不同的投資移民，待遇是不同的。一個健全的國家，總是不會做虧本買賣的。大多數投資移民是有條件的，有的國家給出的移民區域十分荒僻，有的就是要完成企業的僱傭人數，達不到的話，前面的投入就作廢。國民福利也是有規定的，什麼性質的綠卡才能享受到什麼福利，這些細則可能有些想辦投資移民的中國人沒有注意到。
還有些人對中國缺乏信心，想通過移民為自己留條後路。貪官怕將來被法律追究；中產階級對中國的穩定和社會安全包括食品安全沒有信心；有些人是為了出入方便。很多演藝圈人士成為香港身份，就是圖個出入方便，因為香港身份在130多個國家地區免籤證。其實對他們來說，出入境方便是個基本的工作生活便利。而香港也想利用這些演藝名人的加入，提升自己城市形象。個人總要千方百計得到對自己有利的條件，對政府來說，就是要千方百計為自己的公民謀利。
FT中文網：現在很多投資移民的人只想換個身份，並不真正離開中國。他們覺得換了身份後，就可以享受別的國家的政府保護。您覺得他們的想法能實現嗎？
葛劍雄：投資移民歸根到底是一種消費，只不過是消費在國民身份上。一旦你擁有這個國民身份，就能享受到這個國家規定的國民待遇。比如六四的時候，美國派了幾架飛機，凡是美國人就可以撤退。上海在拆遷事故中有個扔燃燒瓶的是澳大利亞籍。按照中澳之間的協定，中國抓了她後，馬上要通知對方所在國的領事館，所以她整個過程受到澳大利亞領館的保護，拘留結束後就被政府接走了。美國不僅保護國民，還保護持綠卡的人。
外籍人士在中國也享受一些特殊政策。我們的博士招生，對外國人包括港臺人士有特殊政策，不需要經過中國的統一考試，而是由博導直接把關即可，這是因為考慮到外籍學生的語言能力問題，希望吸引他們來留學。我有個學生就是加拿大籍的上海人。這樣也導致了漏洞的產生，有些人變成外籍後，就享受這種便利。
FT中文網：有些中國父母在境外生的孩子，入了別國籍，但回國後又給孩子報上了中國戶口。這些孩子是不是就是雙重國籍了？
葛劍雄：這是執行不規範造成的，法律上來說是犯罪行為，因為中國是不承認雙重國籍的。這種現象產生的原因一是法制觀念淡薄。他們對自己的雙重國籍選擇了保密，不被查出來時是不會說的，這是違法的。舉個例子，在乘坐國際航班時，一般會讓你申報國籍，你是隱瞞還是照實填？二是基層執法人員執法不嚴，對嬰兒報戶口沒有問有沒有外國籍之類的問題。這種行為，其實是為了貪小便宜作違法的事。
FT中文網：有些已入了外籍的中國人，現在回到中國央企任高管，卻發現因為沒有中國籍，享受不了其它中國高管的福利。但他們認為想放棄外籍再重入中國籍又很難，是這樣的嗎？
葛劍雄：不可能。按照中國法律程序，只要他真正願意放棄外籍，重入中國籍，一定是可以的。但他們大多不願放棄好不容易得來的外國籍。
我覺得中國該承認雙重國籍。我是提出對等原則。比如：美國承認雙重國籍，我們對美國也承認；印尼不承認雙重國籍，那我們對他們也不承認。現在的問題是，已經入了外國籍的高級人才，很難吸引他們回來。儘管我們有一些特殊政策，安家費啊，解決子女教育啊等等，但沒有國民待遇，還是十分不方便。大量的人是想保留外國籍。不承認雙重國籍對國家是不利的。有些人才吸引不到，或吸引的成本很高。他們為什麼捨不得放棄那邊的國籍？因為對搞科技的來說，美國有些尖端實驗室是不會收非美國籍的人的。錢學森是入了美國籍，並且進入了軍隊，才進入美國的核心，否則不會有機會研究飛彈。現在為什麼大多數國家承認雙重國籍，大部分是從國家利益出發。中國現在固守50年的觀念，是愚蠢的。
FT中文網：現在中國不是也對外籍人士發綠卡嗎？這是不是對不承認雙重國籍的一種補充？
葛劍雄：這基本上是有名無實的。全上海只有300個綠卡，大部分外籍人士拿的是長期籤證。而且中國法律上，是沒有「綠卡」的概念的。但解放前，上海有15萬僑民，你說哪個更國際化？