楊永信在聯歡會上擊鼓
東方早報記者 簡光洲
實習生 代敏仁 雷軍
一個月裡,他從「網癮拯救者」變成了用「電擊」摧殘青少年的「殺人犯」。一個月裡,他從被戒網者和家長們尊稱的「楊叔」變成了網友眼中的「羊叫獸」。他就是山東臨沂第四人民醫院的網絡成癮戒治中心主任楊永信。
「如果非要認為我戒網癮就是犯罪的話,只要這些孩子能改變好,只要家長需要我,只要社會需要我,哪怕把我送進牢房,我也認了!」7月20日上午,在網戒中心的二樓500多平方米的心理點評課堂上,楊永信的情緒看起來有些激動。說這話時,他的眼角有些溼潤。
在衛生部叫停「電擊」治療網癮後,楊永信再次被捲入到輿論的風口浪尖,差不多每天他都會接到各種各樣的辱罵電話,以至於他從來不敢接陌生人的來電。
伴隨著外界的質疑,原來被認為是「大救星」的楊永信及其網癮治療中心一下子成為網友口誅筆伐的對象,甚至是「殺人犯」。突然之間,楊永信從網癮拯救者的「楊叔」變成了用「電擊」摧殘青少年的「羊叫獸」。
家長們和網友及專家們對於楊永信的評價分成了決然對立的兩派。
「記者同志,楊叔他是好人啊!他是救苦救難的活菩薩!」
在臨沂網戒中心採訪的20來天裡,無論何時碰到來自湖北的「劉炳君爺爺」,他就一定要拉住說個不停,「楊叔是個好人啊,不能冤枉他!」
在網戒中心,幾乎每個家長都對楊永信感激萬分。
一些網友認為家長們都被楊永信「洗腦了」。剛來網戒中心不過17天的蔣根媽媽袁芩辯護說,「我沒有被洗腦。我看到孩子有了變化,就是來這裡受一點苦,總比在家天天躺在床上上網好!楊叔救了我們兩條命。我來這裡,心情也好了不少,以前根本就沒有辦法活了,現在不用天天擔心他。」
而讓楊永信哭笑不得的是,不知是出於利益還是惡搞,7月份有網路遊戲商推出了一款名為「羊叫獸」的遊戲,而一款遊戲裡還增加了一種名為「羊叫獸的電擊」的武器。
對話楊永信
網癮屬於廣義上的精神疾病
記者:前來戒網的人主要是哪些人群?
楊永信:單純痴迷上網的人僅僅是極少一部分,而因痴迷網絡所引發的各種危險行為(逃學厭學、離家出走、仇視父母、結夥打架、偷摸搶騙、吸毒販毒等)、共病症狀(焦慮、抑鬱、強迫、幻覺、妄想等)和身體的嚴重損害卻是讓父母不惜付出一切代價的真正原因。
記者:記者注意到,很多前來戒網的人並不是自己願意來的,他們都覺得自己沒有「病」,而父母有「病」?
楊永信:如果他們能夠認識到自己有病的話,父母就沒有求助的必要了,因為他們自己會想辦法解脫出來或者自己會主動求助,沒有一個人想讓自己成為病人。
記者:你認為,網癮到底算不算是精神疾病?
楊永信:這個問題已經爭論得很激烈了,6月24日,衛生部召開了「網癮治療專家討論會」,認為網癮屬於廣義的精神疾病,我尊重衛生部的觀點。
電擊只是對網癮者進行心理引導
記者:很多人是被家人騙來甚至是綁來的,這是否違背了當事人的意願?是否限制了當事人的人身權利與自由?
楊永信:如果一個人想跳樓或投河,而你若去制止的話,是不是違背了當事人的意願?但如果你順應了他的意願,你是不是見死不救?或者說,你眼看著一個盲人走到了懸崖邊上,你提醒他,而他又不相信你的提醒,你該如何做?
記者:這次衛生部叫停了你們的「電刺激治療」網癮,一般不太了解的人簡稱為「電擊」,那這個「電擊」治療的工具到底是什麼?它主要是起一個什麼樣的作用?
楊永信:「電刺激治療」所使用的工具,很多媒體已有報導,我們只是利用這種儀器的微弱電流順利實現對網癮患者的有效心理引導,進而配合完成網癮戒治綜合幹預模式的全過程。
記者:有很多評論認為,「電擊」治療侵犯了孩子的「人權」,你怎麼理解?
楊永信:你會強行給一個健康的孩子做手術嗎?而人們卻認可了手術給病人所帶來的程度不等的二次傷害。什麼是人權?人類最基本的權利是生存權。一個孩子在自毀並嚴重危及他人的情況下,作為父母和醫生又該如何做?
記者:衛生部叫停的原因,主要還是考慮到「電擊」治療手段的技術安全性,在你多年的臨床治療中,有沒有「電擊」治療後產生的傷害病例?
楊永信:迄今為止,我還沒有收到家長在安全方面的反映或投訴。
記者:衛生部認為如果是做臨床試驗的話,必須向有關部門提出研究申請,你現在是否有這方面的打算?
楊永信:網癮也不過是近十年來我們所面臨的一個新問題,至於如何治療目前全世界也沒有一個統一的做法,什麼樣的方法最有效、最安全,都正處在探索之中。實際上我們從開始到現在一直在努力,我相信有關部門會理解、支持並幫助我們儘快完成科研申報程序的。
記者:記者在網戒中心採訪時,看到了一個現象,就是有很多家長對你是非常真心地感謝,但是在網絡上,罵你的人也特別的多?
楊永信:每一件新事物出現的時候,總會因為相當一部分人的不理解而引發爭議,在網癮是不是病,是精神疾病還是非精神疾病尚沒有得到權威部門確認的情況下,你率先使用了心理精神領域的某些醫療手段,能輕易就被人們接受嗎?特別是當你的做法已經對某些群體的利益構成威脅的時候,你挨罵或被稱之為魔鬼是不是就很正常了?
記者:百度楊永信貼吧裡,也有很多罵你的,你的工作或生活是否受到了一些影響?
楊永信:貼吧倒是沒有對我的工作或生活造成什麼影響,只會鞭策或激勵我更加嚴謹、更加規範、更加熱情地做好這件事,只是騷擾電話給我帶來了不少的麻煩,我幾乎成了隱身人。
有時候對此也有些傷心和失望,但過會就好了,畢竟我是心理醫生。有家長和我說,如果我不是心理醫生,或許早就氣瘋了!
我們的收費經過物價部門核准
記者:有人質疑各地的治網癮機構是在利用家長的急於戒網心態而高價牟利,網戒中心現在每人每月收費多少,一年總共收入多少?
楊永信:對於其他網戒機構有無高價牟利現象,我們不得而知。但臨沂市第四人民醫院網絡成癮戒治中心的所屬性質(非營利性全民所有制)決定了其收費所必須遵循的原則,類似物價、財務等的各種政府相關部門的監督檢查每年都要接受若干次,一旦違規將要承受的罰款或負責人被處分的代價是相當大的。
網戒中心每人每月的收費根據個體所接受治療項目的不同有所差異,總體平均每月大約在5000元左右。每年的收入隨住院人數和內在病員結構的變化而很難有一個穩定的數值,出於社會公益的原因,有一部分特困家庭會得到相應的優惠或減免。
目前在院治療的有170來人,實行全部免費的有8個人,減免三分之二的有12個人,減免一半的有5個人。
記者:相關的收費有沒有經過物價部門批准?
楊永信:我們的收費依據為:山東省物價局、衛生廳、財政廳2000年聯合下發的《醫療機構收費項目及收費標準》,具體參照心理精神科的相關診療項目標準。