新華網北京12月29日消息，中宣部和國務院防治愛滋病工作委員會辦公室聯合組織的主題為「愛滋病防治現狀及對策」網上談活動29日新華網舉行。活動就「愛滋病防治的現狀」、「不同部門在愛滋病防治中的職責」、「防艾對策」等話題展開討論。圖為嘉賓訪談現場。
郝陽：異性性傳播成為愛滋病的主要傳播途徑
[清華大學國際傳播研究中心主任李希光]我們首先請國務院防治愛滋病工作委員會辦公室副主任、衛生部疾病預防控制局副局長郝陽為我們介紹一下愛滋病防治的綜合情況。
[國務院防治愛滋病工作委員會辦公室副主任、衛生部疾病預防控制局副局長郝陽]我先向大家介紹一下我國目前愛滋病流行情況。截至到2009年10月底我們得到數據報告愛滋病病毒感染者和愛滋病病人319877例，愛滋病病人是102323例，累計死亡報告是49845例，這是通過我們的疫情報告系統反映上來的基本數字，也就是說這些人都是通過各種途徑的檢測被發現的。
2009年衛生部和聯合國愛滋病規劃署和世界衛生組織對我國疫情按照國際推薦的辦法進行了前面的評估，評估結果表明到今年12月底，我國現存活的愛滋病病毒感染者和病毒大概是74萬人，其中愛滋病病人是10.5萬人，我給大家的兩組數據大家也看出有一定的差別，也就是說通過報告途徑發現的病毒感染者和通過評估途徑確定的感染者有一定的差距，其中還有50%的病人和感染者沒有被發現。甚至絕大多數感染者自己也不知道自己的感染狀況，這就是我國目前愛滋病流行的大致情況。分析起來，這幾年我國整個的流行特點有這樣幾個：
一是疫情快速上升的幅度或者說是趨勢進一步減緩。我們可以拿2009年同2007年疫情估計的整個數字進行比較，我們估計2009年我國新感染愛滋病病毒的人是4.8萬，而2007年是5萬，如果我們倒退到2005年，當時的評估結果是有7萬人新發感染，大家從這三個時間段的整個疫情趨勢可以看出，每年新發愛滋病病人和愛滋病感染者的人數是在逐年減少，從7年到5萬到4.8萬，這是一個大的趨勢。我們這幾年通過廣泛的深入教育加強幹預措施的落實所取得的初步成果。
第二個特點就是作為我們國家總體來講，是一個低流行的流行態勢，如果拿74萬除以13億的話，可以看到我們整個的流行情況是比較低的，但是在部分重點地區卻呈現出一種高流行的趨勢，比如在我國南部的雲南省、廣東省、廣西自治區等地區，還有西部的包括四川省、新疆自治區，其中一些縣的流行程度甚至可以說是達到了相當高的程度。
第三個特點就是性傳播已經成為一個主要的傳播途徑。根據我們今年的分析來看，性傳播已經超過70%，也就是說3/4以上的感染者是通過性傳播，包括異性的性傳播還有同性的性傳播而得到感染的。
另外一個特點就是我們的流行模式也呈現出一種多樣性。我們分析，包括60歲以上的老年人，還有學生中報告的愛滋病的感染者在逐年增加。以上這四個流行特點也就證明了我們目前愛滋病的流行形勢還是非常嚴峻的。
新華網北京12月29日消息，中宣部和國務院防治愛滋病工作委員會辦公室聯合組織的主題為「愛滋病防治現狀及對策」網上談活動29日新華網舉行。活動就「愛滋病防治的現狀」、「不同部門在愛滋病防治中的職責」、「防艾對策」等話題展開討論。圖為嘉賓訪談現場。
男男同性性行為造成愛滋病傳播的風險高
[李希光]郝局長，聽了您剛才的介紹，感到欣慰的是整個中國愛滋病的預防是取得了非常顯著的成果，主要是從每年新發感染者的人數來講，特別是在過去的三到四年中，這個數字都是在逐年下降的。同時有一個數字我想可能有些網友也是有一點疑問的，就是說這個累計，如果從1985年中國最早發現愛滋病病人，到現在從疫情報告來講累計死亡是4.9萬，那麼我們累計的愛滋病的感染者和愛滋病人是多少呢？這個數字有沒有統計？
[郝陽]累計是31.98萬，也就是說近32萬。
[李希光]那可不可以這樣講？32萬中人有4.9萬人已經死亡？
[郝陽]對。
[李希光]那這麼看的話，好像它的病死率不是特別高？那為什麼大家覺得愛滋病這麼可怕？
[郝陽]這個問題問得很好，我們在統計數字的時候也在對病死的情況進行研究，我們也搞過專項調查，通過這一系列的調查我們也發現，因為愛滋病本身來講，病人都不是死於愛滋病本身，而是死於肺結核、腫瘤一些嚴重的感染，所以在報告的時候很多都不是以愛滋病本身來報的，都是說死於肺結核或者說死於腫瘤。因為有的時候甚至在病人死的時候也沒有對他愛滋病的狀況做診斷，所以這樣的情況下就掩蓋了一些由於愛滋病造成死亡的數字。可以推斷實際死亡的病例要比報告得多。
[李希光]我想第二個問題有其他網友也有這樣的疑問，剛才您講到從今年的最新統計或者估算來看大概70%的人通過性傳播，性傳播又包括異性和同性，那能不能明確地講70%的性傳播主要是同性傳播還是異性傳播？
[郝陽]從2009年1到11月的新報告病例來看，我們對這些病例整個性傳播的情況進行了統計。從1到10月份的統計來看，異性性傳播還是佔主要的，同性的還是比異性的要低一點。但是從累計的情況來看我們也在分析，現在同性性傳播的比例是在逐年上升。
[李希光]下一個問題我想問一下吳尊友教授，因為涉及到醫學方面的一個知識問題。我跟一些專家平時在討論，包括上課時請他們講課的時候，很多這方面的專家都說性傳播可能同性感染率要遠遠高於異性的感染率。也是你們中心的一個專家上次在清華講課的時候為什麼現在數字顯示異性比同性高？是因為很多男男同性戀者報告自己感染愛滋病的時候不承認自己是同性，往往是聲稱自己嫖娼或者是和異性感染的。您能從專家的角度回答一下這個問題嗎？
[中國疾病預防控制中心性病愛滋病防控中心主任吳尊友]您提的這個問題非常好，而且很多人都關注這個問題。為什麼男男同性性行為造成傳播的風險比較大呢？主要是由於他的性行為的發生是在生殖器和肛門，肛門下面直腸的黏膜最容易受到損害出血，病毒直接和血液接觸就容易造成感染，現在在澳大利亞以及美國等很多國外地區最容易發生愛滋病感染的都是同性戀者。
為什麼在男男同性戀中傳播有危險，但是和異性戀相比不像異性戀那麼大？主要是基數不大，因為異性戀的基數太大，幾乎所有在生育期的人都有性行為，包括男男性行為中也有相當一部分是發生雙性性行為的，很多人是以結婚的方式來掩蓋自己的同性性行為傾向和行為。確確實實，有相當一部分人感染愛滋病後，如果調查的話都不說自己是同性感染的，他為了掩蓋自己的性行為可能說是異性感染的，但是這個比例是多少我們不清楚。
通過我們調查發現真正是男男同性戀的，向自己家庭成員公布自己身份的非常非常少，他只是在他自己的同性戀圈子裡面曝露自己的身份，他向社會，特別是向家人和朋友暴露的非常少。從我接觸的幾千同性戀人當中，真正暴露出來的我知道的只有三、五個人。
[李希光]我想問一下，這也是很多網友關心的，那就是你們有沒有這樣的一個調查發現呢？男男同性戀感染的風險大概有多高？相對於異性的這種性傳播的感染率有多高？
[吳尊友]這方面有大量的科學研究，科學研究表明男男同性性行為造成愛滋病傳播的風險是異性傳播的5到10倍。當然這裡面還取決於性行為時的狀態不一樣，風險也是不一樣的，總體來說要高5到10倍。
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愛滋病防治經費需求與投入之間存在一定矛盾[李希光]現在我就看到一個網友的提問，他問：婦女在愛滋病傳播過程中所受的影響程度，女性在愛滋病預防方面相對於男性處於比較劣勢和被動的位置。在很多人的印象中婦女一直以來都是愛滋病的受害者，婦女更應該樹立自我保護的意識，下面我們就請全國婦聯權益部副巡視員吳學華局長給大家從全國婦聯工作的角度介紹一下他們是怎麼做愛滋病預防工作的？
[全國婦聯權益部副巡視員吳學華]各位網友大家好，今天國艾辦、中宣部在這裡組織愛滋病防治現狀及對策網上談活動，這也是根據我們國家愛滋病防治工作需要而確定的一項重要的活動，是非常及時也是很有必要的。根據這個活動的安排，我先介紹一下我們全國婦聯參與愛滋病防治工作的現狀，以及現在面臨的困難和挑戰，還有我們的應對措施做一個簡短的發言。
首先，我先給大家介紹一下我們全國婦聯參與愛滋病防治工作中的主要工作是向廣大婦女進行愛滋病防禦知識的普及和宣傳，另外就是根據法律依法維護感染者的合法權益，還有，就是根據中央領導的有關批示，我們要配合民政和衛生系統做好愛滋孤兒的救助工作。
這些年來，我們這項工作得到了全國婦聯黨組的高度重視和支持，現在我們參與愛滋病防治工作已經呈現了這麼一種狀況：
一是我們的領導高度重視，現在防治愛滋病的機制已經逐步建立，並且在不斷完善。首先，我們成立了由全國婦聯等十幾個部門組成的預防愛滋病工作小組，上面設了辦公室，有專門的人員，根據這幾年資助孤兒的需要我們成立了由全國婦聯權益部等三家共同設立的愛心基金，並且成立了一個管委會，下面設立了辦公室，這是在機構上的一個架構。
二是我們通過了兩次比較正規的調查研究，我們了解到婦女和兒童在這些方面的需求。三是2000年對8個省和市對婦女和兒童對防治愛滋病的需求進行了調查，2008年對青海省愛滋孤兒的需求進行了調查，通過這些調查我們了解到當前我們開展這項工作的服務對象有什麼樣的需求。
三是我們的工作已經是初具規模，有了一定的基礎，也積累了相應的工作經驗。我們開展的工作主要有這麼兩大塊：一是宣傳教育，宣傳教育就是2002年我們在全系統開展了「預防愛滋病、健康全家人」的活動，我們很多網友對此也比較熟悉了，這個口號是在全國31個省（區、市）婦聯進行的活動，也是和衛生部聯合開展的一項活動，為了把這項活動做到基層，所以從2004年開始，我們和衛生部合作進行了三年預防愛滋病、健康全家人對婦女一對一的宣傳活動，活動也取得了比較好的成效。另外根據國家的工作重點，對女性進行專門的宣傳教育活動，我們和交通部在內蒙的赤峰進行了試點，隨後就把這個試點的經驗在全國31個省（區、市）進行了推廣，今年又根據需要為了把這項工作納入日常工作，我們又在6個省為農民工中的女性建立了十個工作室。
第二塊工作就是我們制定了一個戰略規劃，全國婦聯是第一個制訂防治愛滋病的戰略規劃，我們現在的工作都是根據這個戰略規劃來進行的。第三塊工作就是對受到愛滋病影響的愛滋孤兒進行一定的資助，現在也已經達到了一定的規模。這是2007年我們與衛生部開展了關注孤兒愛心行動，這項行動我們溫總理等黨和國家領導人親自捐錢做，2007、2008年我們捐助了1200多人，現在到了2008年中國移動非常支持我們的工作，捐贈了5000萬，使我們每一年可以捐助1萬個孩子，所以，在這個基礎上我們建立了愛心基金，由權益部、移動公司等三家單位建立了這麼一個基金。
這些年來我們全國婦聯在這些方面做了一些工作，機構由一個發展到三個，並且還制定了相應的政策。我們的合作單位也發展到了七、八個，這是我們現在工作的現狀。我們救助的工作從1200多名發展到了15個省、一萬名了。第四個方面是我們培養了一批幹部，我們互聯繫統的組織性比較好，現在培養的這批幹部從中央到省、地、縣、市以及到鄉、鎮、村都有一批骨幹，現在我們培訓的這些骨幹有90%都是在愛滋病一線工作的同志。
但是我們現在也面臨著一些困難和挑戰，主要的困難剛才郝局長也說了，就是愛滋病發展的總的形勢對女性來說還是不利的。首先，性傳播的感染率已經達到70%，性傳播的增加也意味著女性感染愛滋病的風險和機會在增多，女性的感染者也會增多。世界上也已經證明了這個問題，就是現在女性感染愛滋病的比例已由過去的8：1上升到了1：2點幾，所以客觀發展的趨勢給我們的工作也帶來了很多的壓力，一是我們服務的對象有所增加，二是要求我們服務的方式要有所改變；三是我們女性面臨的風險也越來越多。
另外，女性感染者的增多也意味著母嬰傳播的風險也比較大。再一個，我們婦聯的組織性質和我們活動的資源來說，現在也存在著一個服務對象的需求和我們能夠獲得資源之間的一些矛盾也有所增加，現在整個愛滋病經費與國際項目都是一個減少的趨勢，而我們婦聯卻沒有硬性的經費保證來做這個工作，所以需求和經費之間存在一定的矛盾這也是我們面臨的困難和挑戰。還有就是婦聯隊伍的建設，隨著工作量的增加和難度的增加，我們需要進一步培養我們的幹部進行我們的隊伍建設。這也需要很多的投入，但是我們幹部面臨流動性的問題所以還要進行很多新的培訓，這也是我們面臨的一個挑戰。
那麼我們如何去應對工作中的困難和挑戰呢？在這些方面我們也想了一下，我們想從三個方面：一是提高重視；二是發揮系統的組織優勢，婦聯的組織有比較好的工作網絡，還有就是婦女幹部比較熱心公益事業。我們也要利用這個優勢一如既往地做好這項工作。同時我們也要繼續深入調查研究、開拓創新，不斷總結婦聯以往參與防治愛滋病工作的經驗。三是要求真務實，根據形勢的變化，結合婦聯的實際，通過增加工作內容、改進工作方式方法，將愛滋病防治宣傳教育納入婦女兒童的工作內容，我們要努力地提高婦女防治愛滋病的意識和能力，為我們國家減少愛滋病的危害逐步開展工作。我們下一步在宣傳教育方面繼續配合衛生部門在全國開展宣傳教育活動，我們也要從實際出發在重點災區宣傳婦女自願參與檢測，就可以減少新的愛滋病感染者出現。
[李希光]謝謝吳局長，也感謝全國婦聯動員這麼大的社會力量，特別是全國婦聯有非常大的一個網絡，用非常積極熱情的態度幫助我們國家預防愛滋病。網友有這樣一個問題：既然我們有這麼強大的社會網絡來參與愛滋病的預防，而剛才大家也聽到了，郝局長在介紹時說70%的是性傳播，吳教授剛才也證實了由於異性傳播的基數比較大，所以現在也成為主要的傳播途徑。那麼不言自明的事實就是主要跟我們國內一些行業出現非法的賣淫嫖娼有關，比如在髮廊裡、洗浴中心以及娛樂場所，在這些地方有大量的從事這方面工作的外來妹、打工妹等，用國際上的用語就是「性工作者」。那我們婦聯有沒有把自己的網絡深入到髮廊、娛樂中心、洗浴中心等這樣一些集中了很多暗地裡從事性產業活動的領域呢？因為這群人也是婦女，可能她們更需要我們婦聯的關注甚至是關愛。在這方面你們婦聯有沒有做一些工作？
[吳學華]謝謝。我們婦聯對婦女的教育主要還是開展教育工作，主要是讓她們自愛、自立。在這方面我們也在配合衛生部的宣傳教育工作，在一些地方我們也儘量勸阻她們不去做這些工作，另外也教育她們如何儘量保護自己。
新華網北京12月29日消息，中宣部和國務院防治愛滋病工作委員會辦公室聯合組織的主題為「愛滋病防治現狀及對策」網上談活動29日新華網舉行。活動就「愛滋病防治的現狀」、「不同部門在愛滋病防治中的職責」、「防艾對策」等話題展開討論。圖為嘉賓訪談現場。
截至2009年底 全國27個省區市共建立668個社區治療門診
[李希光]還有一個問題就是涉及到所謂的性工作者的問題。社會上對愛滋病病人的歧視，特別是中國這麼難預防愛滋病就是很多人不願意檢測，深怕即使自己是愛滋病高危人群，但是也不願意檢測，因為社會上已經把愛滋病當成一盆汙水似的，誰要是感染愛滋病就說明這個人生活墮落了等等。當然，現在有很多人也都了解愛滋病的傳播途徑，知道哪些途徑會感染愛滋病，那我們的政府包括在座官員和專家也都在積極宣傳，呼籲社會對愛滋病感染者有一個公正的對待，要消除這種歧視，但是還有很多人擔心有些感染者會報復社會，因為他自己被歧視了、被孤立了，包括媒體上，也在一直不斷報導的愛滋病報復、愛滋病小偷、愛滋病感染者去犯罪，去扎針，還有前一段時間網絡上炒作得非常厲害的就是一個「愛滋女」，她的前男友在網上公布他的女朋友是愛滋病感染者，有多少嫖客包括嫖客的電話都公布在網絡上，引起網上的熱議。現在通過媒體的報導可以看到，愛滋病現在已經變成了一個社會問題，和社會治安有了密切的聯繫。那今天在座的有來自公安部治安管理局一處的處長沈萱沈處長，那下面就請沈萱處長從公安的角度給我們網友介紹一下公安部門採取何種措施預防愛滋病的？包括你們現在的做法和未來的打算。
[公安部治安管理局一處處長沈萱]好的，網友朋友們你們好。今天我非常高興參加「愛滋病防治現狀及對策」網上談活動，也非常高興藉助這一平臺與網友們進行溝通。公安部始終十分重視愛滋病預防控制工作，參與這項工作也比較早，上世紀80年代中國性病、愛滋病協會成立之初，主要成員單位就是公安部和衛生部兩家。為了加強公安機關預防控制愛滋病工作，1999年公安部成立了預防控制愛滋病協調小組，由治安管理局牽頭，2000年公安部又發出了關於公安機關做好預防控制愛滋病工作的通知，就全國公安機關開展預防控制愛滋病工作進行了全面的部署。公安機關之所以重視愛滋病預防控制工作，主要原因是我們認識到愛滋病的問題它不僅僅是一個公共衛生問題，同時也是一個社會問題。
首先，愛滋病的傳播渠道是通過性傳播、血液傳播、母嬰傳播等方式，賣淫嫖娼、吸扎毒、非法採供血等行為，不僅僅是愛滋病傳播的重要渠道，同時也是法律禁止的違法犯罪行為。公安機關依法嚴厲打擊此類違法犯罪活動既是維護良好的社會治安秩序的重要工作，也是阻斷愛滋病傳播渠道的根本性措施。
其次，公安機關所管轄的強制戒毒所、收容教育所、治安拘留所、看守所等，有些在押人員、被監管人員所實施的行為，不僅是違法犯罪行為，同時也是易感染愛滋病的高危行為，對於這些在押人員、被監管人員，公安機關配合衛生部門開展疾病監測，進行愛滋病知識宣傳，就是增強其自我保護能力，防治愛滋病擴散的有效方法。
第三，由於公安民警的工作性質，在執法過程中，在一定程度上存在著愛滋病職業暴露的風險，做好愛滋病預防控制工作，幫助廣大民警掌握相關知識，提高民警對涉及愛滋病違法犯罪活動的處置技能和防護能力具有十分重要的意義。近年來，公安機關圍繞著自身職責，配合衛生部門，在預防控制愛滋病方面做了一些工作。
一是深入開展禁娼、禁毒和打擊非法採供血專項行動。近年來公安機關不斷加大工作力度，通過開展專項行動，加強專案專辦的工作，嚴厲打擊賣淫嫖娼、吸食注射毒品等傳播愛滋病的渠道，比如2009年開展了嚴厲打擊婦女賣淫嫖娼專項活動，經過三個多月的嚴厲打擊，行動中公安機關破獲組織賣淫強迫引誘、容留、介紹婦女賣淫團夥1871個，抓獲團夥人員7081人。
二是加強對高危人群的管理，為貫徹國務院關於切實加強愛滋病防治工作的通知，及時掌握被監管人員中愛滋病毒感染的狀況，促進」四免一關懷」政策的落實，公安部一方面部署各地切實加強對被強制戒毒人員、被收容教育人員等在押人員、被監管人員的管理教育，配合衛生部門愛滋病的監測。另一方面在重點地區會同衛生部門開展針對針具交換的工作，2006年和2007年公安部先後下發通知進行了部署，截至2009年底，全國已有27個省份開展了美沙酮替代工作，共建立668個社區治療門診，累計治療病人23萬人，同時開展戒毒場所康復的工作。
三是嚴厲打擊利用愛滋病為掩護進行的違法犯罪活動，切實維護社會治安秩序。近年來，一些不法分子以愛滋病為掩護進行盜竊、搶劫等違法犯罪活動，在這些違法犯罪人員中，有很大一批是在假借愛滋病人，剛才主持人有一個問題就非常好，就說了近年來不斷有愛滋病人違法犯罪。其實我解釋一下，他們當中大部分人其實都不是愛滋病毒感染者，他只是利用愛滋病毒當擋箭牌想躲避公安機關的打擊。對此公安部也做出了專門的部署，要求各地公安機關密切關注、高度警惕這一動向，堅決依法打擊此類違法犯罪活動。近年來各地公安機關已經查處了一批此類案件，有效維護了社會治安，維護了法律的尊嚴。
四是開展集中教育和同伴教育。各地公安機關收容教育所、拘留所和看守所等地將愛滋病防治知識納入日常教育中，向被羈押和被監管人員宣傳講解有關知識，並且以「改變行為、擁抱健康」為主體的預防愛滋病知識宣傳手冊，在羈押場所中免費發放，有針對性地組織被羈押人員、被監管人員學習。同時也採取了推廣易被接受的同伴教育，要求被受過愛滋病預防控制知識的人，在羈押人員、被監管人員向其周圍的同伴宣傳預防控制愛滋病知識，並進行追蹤走訪，確保宣傳效果。
五是努力做好教育培訓工作，不斷提高民警防治愛滋病的水平，針對公安民警職業暴露的特點和對預防愛滋病知識了解不多的情況，我部免寫了公安民警預防愛滋病的知識手冊，在公安民警愛滋病職業暴露防護指南已配發重點地區學習。為增強公安民警在處置涉及愛滋病違法犯罪活動的自我保護能力，從2005年起在衛生部門的大力支持下，公安部預防控制愛滋病協調小組先後舉辦了16期公安民警預防愛滋病知識培訓班，參加培訓的主要是來自全國30個省、自治區、直轄市和生產建設兵團的基層民警。
六是公安機關作為擔負預防控制愛滋病職責的單位之一，積極開展了向全社會預防控制愛滋病知識的宣傳，為配合世界愛滋病日的到來，2009年12月1日我部舉辦了全國公安民警預防愛滋病知識宣傳活動，此次活動是公安機關落實國務院防治愛滋病工作委員會關於做好世界愛滋病日宣傳工作要求的一項具體舉措。其目的在於進一步提高廣大公安民警預防控制愛滋病知識水平和能力，為廣大公安民警參與預防控制愛滋病工作打好基礎，為使競賽活動更加貼切公安機關，我部專門邀請了國務院防治愛滋病工作委員辦公室、衛生部疾控局和有關高校專家學者，組成專家組認真命題，競賽試題不僅涵蓋了國家防治愛滋病法律及有關政策措施、防治愛滋病知識等更突出了公安機關在預防愛滋病作的作用，具有鮮明的公安特色。競賽活動引起一定程度的關注，近萬名公安民警和社會各界群眾參加了競賽答題活動。
下一步公安部將繼續督促指導各地公安機關充分發揮職能作用，積極參與愛滋病預防控制工作，我們將繼續強化禁娼、禁毒等的行動，將繼續配合衛生部門做好檢索愛滋病病毒檢測，開展針具交換等措施，將繼續加大愛滋病預防控制知識的宣傳力度，推動相關知識的普及，為做好預防控制愛滋病工作打好基礎。最後感謝網友朋友們長期以來對公安工作的關注和支持，謝謝大家。
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安全套不作為賣淫嫖娼佐證
[李希光]剛才吳教授在講的時候說某個專家披露他認識的或者他接觸的有大概十幾個醫務人員感染愛滋病，但是並不是像媒體說的是通過職業暴露，而是通過性傳播，或者是由於多性伴侶，但是這也是一個引發愛滋病的一個很大的難題。我記得2003年的時候美國前總統柯林頓到清華發表演講，他發表演講的主題就是預防愛滋病就是使用安全套，但是當時學生就問你自己是不是每天也使用安全套？
他回答說他太老了他就不用安全套了，他可能也是半開玩笑。但是我覺得這裡面可能在公安部門和衛生部門會造成一個很大的矛盾就是如果一個人只有一個性伴侶就沒有任何必要使用安全套，使用安全套就是承認在這個社會上可能一個人要多個性伴侶，而多個性伴侶在今天這個社會的現實就是不能不承認有這樣一種潛在的性產業，而性產業又是公安部門打擊賣淫嫖娼要堅決取締的甚至是要剷除的。但是我們知道這又是客觀存在的，目前又剷除不掉，那就存在在這樣一些行業裡要發放安全套，包括那些暗娼和嫖客要使用安全套，而這安全套本身又是公安部門打擊賣淫嫖娼的主要手段。我知道吳教授1997年就開始做這項工作了，不知道吳教授對這個問題怎麼看？
[吳尊友]賣淫嫖娼這種現象在世界各地不同程度上都廣泛存在，從法律層面來看，世界上絕大多數國家都是嚴厲打擊賣淫嫖娼的，賣淫嫖娼是非法的，像泰國，很多人可能都誤認為泰國賣淫嫖娼是合法的，實際上它是非法的，只是說老百姓可以接受和認可，在世界上只有個別的地方賣淫現象是合法的。像在美國的賭城，在澳大利亞的部分州，總體來說這樣的一個國家對賣淫現象從法律上是禁止的。在我們國家一直是禁娼，老百姓也是舉雙手歡迎打擊賣淫嫖娼，但是這種現象還是存在，那麼我們做預防愛滋病的工作並不與打擊賣淫嫖娼是矛盾或者對立的。
我們要正視這種現象，從目前來看，公安執法部門更加強調依照法律行政，按照科學執法，其中也並沒有把安全套作為賣淫嫖娼的佐證，而以實際發生的情況、現場行為作為執法的依據。
而我們在這裡處理問題應該以解決問題為導向，就是我們怎麼能夠解決我們面臨的愛滋病、性病傳播的問題，這是我們最關心的，因為這一行為危害的健康不僅僅涉及到我們所看到的這一部分人，和這一部分人有著關係的還有很大很大的一部分人群，這一部分人群我們不能直接看到，但是我們知道有他們的存在，所以我們如果把安全套推薦給賣淫婦女這群可見人群中就保護了很多的人，我們發現她賣淫實際上我們也只是通過場景的判斷，並沒有直接看到她賣淫而做的這種宣傳工作。實際上全民都要做宣傳，只是這方面我們的力度要大一些。
總體來說，過去幾年各地衛生和公安在這方面都形成了共識，我們部門的職責不一樣，但是我們的目的都是要保護人民群眾的健康，這個目的是一致的。所以如果你打擊力度大，把賣淫現象全部清除掉，這是打擊和阻斷愛滋病傳播的非常有效的措施。在打不完的時候，還有存在的地方那我們把工作做到位就可以了。
新華網北京12月29日消息，中宣部和國務院防治愛滋病工作委員會辦公室聯合組織的主題為「愛滋病防治現狀及對策」網上談活動29日新華網舉行。活動就「愛滋病防治的現狀」、「不同部門在愛滋病防治中的職責」、「防艾對策」等話題展開討論。圖為嘉賓訪談現場。
醫院不得因就診者是愛滋病感染者或病人而拒絕進行診治[李希光]我先問一下郝局長，《健康時報》記者趙安平曾經報導過這樣一條消息，他扮妝一個愛滋病感染者，跑到北京7家醫院要求打點滴結果全被拒絕了。此外，我們也可以從媒體上看到，有的醫院由於拒絕給愛滋病病人或者是感染者作手術而引起了一些官司。那從衛生部門來講有沒有強制性的措施呢？
[郝陽]這一問題最近反映的比較多，按照2006年國務院發布的愛滋病防治條例的規定，任何醫療單位不能因為就診者是感染者或者是病人而拒絕對他的其他病進行診治，對愛滋病本身我們確定了要到定點醫院，在愛滋病流行嚴重地區每個縣都要有定點醫院進行專門對愛滋病的救治。而對其他病的救治，比如愛滋病感染者或者愛滋病病人得了闌尾炎或者其他病需要治療的情況下，而定點醫院又不能承擔其他醫院按照條例規定應該對他進行診治。
但是現實情況卻是很多醫院採取了不恰當的措施，拒絕診治要求他到定點醫院去，而定點醫院確實沒有這樣的條件對他進行診治。這種情況如果真的發生的話按照條例的規定這個醫院是違法的，應該按照法律手段來解決這個問題，但是我們很多感染者因為本身就是弱勢群體，在這種情況下很難通過法律渠道來解決，只能通過一些渠道來反映。作為衛生部來講，我們首先要求所有醫院應該按照法律辦事，應該承擔這樣的責任，這是從具體要求上講，同時我們也考慮到一些醫院的具體困難，比如說它的消毒措施不完備等等。另外，醫務人員的培訓也沒有到位，這是我們衛生部門的責任。
所以下一步我們首先還是要對醫務人員進行培訓，比如如何進行防護，起碼愛滋病最基本的知識應該在醫務人員中進行普及；再一個，從法律上也應該進行宣傳。另外，從硬體上我們也強調對一些重點醫院要加強它的硬體建設，比如防護措施的建設、消毒措施的建設等等。我想下一步從衛生行政部門角度來講應該加強對這方面問題的監管，希望一些網友，特別是一些感染者、病人遇到這樣的問題要及時向當地的衛生行政部門進行反映，衛生行政部門也會盡最大的努力幫助協調解決這個事情。
新華網北京12月29日消息，中宣部和國務院防治愛滋病工作委員會辦公室聯合組織的主題為「愛滋病防治現狀及對策」網上談活動29日新華網舉行。活動就「愛滋病防治的現狀」、「不同部門在愛滋病防治中的職責」、「防艾對策」等話題展開討論。圖為嘉賓訪談現場。
愛滋病病毒攜帶者報考公務員受一定限制[李希光]下面一個問題也是網友普遍關心的問題：愛滋病病毒攜帶者可否報考公務員，公務員的招考包括企事業單位招考，瞞著當事人檢測愛滋病毒這樣合法嗎？
[郝陽]愛滋病的檢測我們一直在強調自願、諮詢檢測，檢測的結果我們也強調要按照愛滋病條例的明確規定，對他的感染狀況進行保密。當然，對於感染者的配偶，我們也希望他要把及時把自己的感染狀況告知配偶，避免造成進一步的傳播，這是有明確規定的。
對於愛滋病的感染者是否能夠報考公務員呢？實際上公務員的報考條例裡有明確規定，任何疾病如果不至於影響你所從事的工作的話，都不作為前提條件。但是愛滋病是一種病毒，如果不及時治療會成為一個病人，在某些強度比較大的工作崗位，特別是公務員，需要一些最基本的身體條件，所以可能按照這樣的規定公務員的工作可能不一定能承擔，而其他的工作條例也規定得很明確，都還是可以承擔的。這實際上也是經過了一系列的科學分析所確定的，開始在認識不足的情況下，我們把B肝表面抗原攜帶者也排除在外，後來考慮到B肝表面抗原攜帶者並不影響體力和身體情況的要求，所以目前我們也在公務員錄取中將這條改進了，但是愛滋病目前還是受到一些限制，但是其他的很多崗位應該也是可以從事的。
新華網北京12月29日消息，中宣部和國務院防治愛滋病工作委員會辦公室聯合組織的主題為「愛滋病防治現狀及對策」網上談活動29日新華網舉行。活動就「愛滋病防治的現狀」、「不同部門在愛滋病防治中的職責」、「防艾對策」等話題展開討論。圖為嘉賓訪談現場。
感染愛滋病毒後進行抗病毒治療可活到平均壽命[李希光]最後一個問題還是請問吳教授，您是國內在這方面的著名學者，首先在藥物方面最近有沒有明顯的進展？比如得了愛滋病了不要恐慌，長期服用某種藥物可以健康地生活二十年、三十年。還有在根本上消除愛滋病可能還得是疫苗，那在疫苗方面有沒有什麼進展和信息可以告訴我們網友的嗎？
[吳尊友]李院長提的這兩個問題是非常重要的，也是我們在醫學上解決一種疾病最關心的問題。像甲流，來了以後不到半年的時間我們研製出了疫苗，而且大規模的接種，那麼作為預防甲流的措施就很好的落實了，但是對愛滋病來說難度比較大。從去年開始，世界各地的專家都有這麼一個共識，什麼樣的共識呢？就是人類要研製出預防愛滋病的生物學疫苗，在可預見的未來希望不大。這裡涉及到一個什麼問題呢？就是我們疫苗預防傳染病的最根本的基礎在愛滋病領域是無效的，疫苗預防愛滋病最基本的基礎是什麼呢？
我們通過減毒活疫苗還是基因疫苗接種到人體後人體產生抗體就把病毒消滅了，但是愛滋病不一樣，人感染愛滋病以後產生抗體了，但是產生抗體以後愛滋病還會照樣往前進展，發展成臨床病人，如果治療不當或者治療不及時也不行。雖然九月份泰國疫苗說看到了曙光，疫苗組和對照組相比減少了31%的信號感染，但是後來發現統計方面還是有些問題的，一種疫苗要大範圍的使用它的保護效果怎麼也得超過60%-70%，30%是根本沒有用的。所以從目前來看疫苗的希望很小，所以關於疫苗的研究現在又重新轉回了基礎研究，究竟看愛滋病毒和免疫系統之間的關係是什麼，所以這方面還有漫長的路要走。
抗病毒的治療在過去幾年發展非常快，1996年開始多樣聯合，也就是老百姓說的雞尾酒療法大大改變了愛滋病的死亡狀況，首先是發達國家愛滋病的病死率大幅度下降，2003年提出「三乘五」戰略就是到2005年年底全球300萬愛滋病病人得到抗病毒治療，這個目標的實現推遲了3年，但是那樣的一個目標推進了全球抗病毒治療在發展中國家的應用，大幅度降低了愛滋病病人的死亡，由於病人有藥可治了，病人的情緒發洩就不是那麼激烈了。
表現得最突出的就是在世界愛滋病大會上，1996到2005年期間，每次世界愛滋病大會那些為感染者權益爭得者都是非常暴力的，到2005年大部分需要治療的病人得到了治療，像我們國家開展了「四免一關懷」政策，很多病人得到了治療，病死率下降了，病人的生活質量得到了提高。隨著醫藥產業的發展，抗病毒的藥物越來越多了，毒副作用越來越小了，我們未來的預見就是愛滋病很有可能正在變成像高血壓一樣的慢性病，不再那麼恐懼，只要定期服藥病情就控制在可控的水平，這是人類社會取得的很大的進步，特別是在戰勝愛滋病方面取得了非常了不起的進步。我們的預言就是抗病毒藥物的價格還會進一步下降，更多的人能夠使用上二線藥，更多的人會活得更長、更健康，整個社會會更和諧。
[李希光]剛才聽了吳教授講的信息，就是愛滋病由於抗病毒藥物的廉價和國家的「四免一關懷」政策，愛滋病在中國可能未來會變成像高血壓、糖尿病一樣的慢性病，也就是我所謂的「正常化」的病。最後一個問題也很簡單，就是假設一個人，因為我們國家「四免一關懷」有免費檢測，他知道自己有高危行為，還有很多人自願檢測，現在很多人不是自願檢測出來的，而是發病後才知道的，如果早期檢測後從什麼階段開始做抗病毒治療，那這樣一個普通的感染者，在這樣的一個抗病毒的「四免一關懷」的政策下，又付得起這樣的抗病毒藥錢的話，你估計他的健康生活你估計他能生活多少年？不考慮其他特殊因素。
[吳尊友]他能夠活到我們目前的平均壽命。比如我們就看魔術師詹森的例子，他是1991年發現他是名感染者，到現在已經接近20年了，健康狀況非常好。如果我們剛剛發現新感染的，感染的時候不一定需要治療，因為你的免疫功能還是比較好的，如果免疫細胞水平低於350的時候才需要治療。從我們現在的情況來看，如果感染後，根據你的情況，進行抗病毒治療，理想的話可以活到平均壽命。