第一階段：
主持人（經濟日報社副總編輯丁士）：各位嘉賓，各位媒體朋友們，我們第二分論壇現在開始。今天下午的分論壇第一階段由我主持。我們這個論壇的主題是「誠信共治，維護食品安全」，大家知道上午的論壇開幕式上，汪洋副總理還有各部門的領導都發表了重要的講話，我們下午的分論壇設了誠信的主題。第一部分是主題演講，一共有五位嘉賓，然後有一個小對話，也有幾位嘉賓來探討。下面我們開始主題演講，第一個發表演講的是食藥總局監管二司副司長柴保國。柴先生主要圍繞我們這個主題發表看法，大家歡迎。
柴保國：各位領導，各位來賓，媒體的朋友們大家好。在國家食品藥品監管總局整合組建不久，地方食品藥品監管體制改革加快推進的特殊時期，我們今天在這裡圍繞「誠信共治，維護食品安全」這一主題，邀請有關部門、專家學者、行業協會和企業代表等，共同研究探討行業創新、誠信共治問題，為食品安全建言獻策，我感覺到非常及時，很有針對性。這次論壇的舉辦，是我們貫穿落實黨中央、國務院關於改革完善食品藥品監管體制決策部署的具體表現，對於全面落實科學發展觀，保障食品安全，構建和諧社會和改善民生，都具有重要的現實作用，非常有意義。
柴保國：大家都知道，食品安全事關人民群眾的切身利益，事關經濟發展與社會和諧穩定，事關政府的形象以及執行力，也事關我國的國際形象，是重大的基本民生問題，也是重大的政治問題、經濟問題，黨中央、國務院歷來高度重視。近年來，特別是2009年《食品安全法》頒布實施以來，國家採取了一系列重大政策舉措，從立法司法和行政執法等方面，穩步推進食品安全法制建設；各地區、各職能部門不斷創新機制、完善制度，強化措施、加大力度，食品安全監管水平不斷提升；社會各界關注、關心、支持食品安全工作，積極參與社會監督，為保障食品安全發揮了重要作用。我國食品安全保障水平穩步提高，形勢總體穩定趨好。但是，由於諸多因素的影響，食品安全面臨的形勢依然嚴峻。為了適應經濟社會發展的新形勢和保障改善民生、全面建成小康社會新任務的要求，中央決定改革完善食品藥品監管體制，對食品藥品進行統一管理，建立覆蓋生產、流通、消費各環節的最嚴格的監管制度，形成食品監管社會共治格局，全面提升食品安全工作水平，這對新組建的食品藥品監管部門提出了更高的要求。使命光榮，責任重大，我們必須加倍努力，全力以赴做好各項工作。
柴保國：下面結合本次論壇行業創新、誠信共治等議題和食品藥品監管部門職責，我想談幾點意見。一、維護食品安全，必須創新和完善監管思維理念，切實增加工作的責任感和使命感。做好食品安全工作是惠民生、促和諧的重要抓手，不斷提升食品安全水平是調結構、轉方式的重要任務，確保食品安全是牢牢把握擴大內需戰略基點的重要保障，加強食品安全監管是政府市場監管和社會管理的重要內容和職責。我們將深入分析體制改革以後食品安全監管工作面臨的新機遇、新任務和新挑戰，深化加強食品安全監管對於創新和加強社會管理、保障和改善民生、構建和諧社會、實現「中國夢」的重要意義的認識，深化對食品安全監管規律的認識，堅持用前瞻性的思維和戰略眼光來審視食品安全工作，並將之置於全面建設小康社會的大格局中去思考謀劃，以改革的精神，創新監管理念、工作思路、工作領域、工作載體和工作方法，不斷增強大局觀念、責任觀念、法制觀念和服務觀念，以高度的責任感和使命感盡職履責，通過積極不懈的努力，更好地服務經濟社會發展。
柴保國：二、維護食品安全，必須創新和完善監管執法制度和機制，切實加大工作監管力度。制度建設具有根本性作用。李克強總理在國務院常務會議上強調指出，要建立最嚴格的食品藥品安全監管制度。今後的工作中，我們要以保障食品安全為目標，在創新和完善執法制度、手段和方式、方法上下功夫，不斷提高監管的科學化、規範化、制度化和法制化水平。要針對食品領域存在的突出問題，繼續深入開展食品安全治理整頓，嚴格監管執法，嚴厲打擊食品違法行為。總局組建後，已連續部署開展了肉類製品、虛假違法醫藥廣告、打擊保健食品「四非」、夏季流通和餐飲環節食品安全監管等專項行動，下一步還將部署開展乳製品、食品標籤標識等專項整治工作，重拳出擊違法行為，讓群眾見到實效。同時，要著力構建長效管理機制。目前，《食品安全法》等法律法規的修訂工作已經啟動。要結合職能轉變和調整，研究建立和完善許可管理制度、信用分類監管和分級管理制度、「黑名單」制度、應急處置制度，以及監管執法責任制度等，治當前、管長遠，為提升監管水平提供有力的制度保障。
柴保國：三，維護食品安全，必須創新和完善誠信自律機制，切實監督食品生產經營者落實主體責任。汪洋副總理強調，要建立企業責任首負制度，強化企業質量把關的責任感。誠信自律是食品行業健康發展的基石。監督食品生產經營者誠信自律經營，既是落實其法定責任義務的必然要求，也是監管部門依法監管的重要任務。要在總結以往相關監管部門督促食品經營者把好進貨關、銷售關、退市關和監督食品經營者建立健全食品進貨查驗、查驗記錄、質量承諾、內部質量管理、從業人員健康管理、食品運輸儲存銷售和退市管理等自律制度的基礎上，結合新情況和新問題，研究制定相關制度和措施，嚴格規範企業生產經營行為，督促企業認真落實主體責任義務，不斷提升誠信自律水平，促進源頭治理。同時，積極開展誠信宣傳教育工作，引導生產經營者牢固樹立守法經營、誠信自律的理念，不斷提高法律意識、誠信意識和責任意識，真正把法律意識和責任理念有效融入到其生產經營活動和內部管理中，切實做到對消費者負責，努力為社會誠信體系建設創造良好的環境。
柴保國：四、維護食品安全，必須創新和完善協調協作和社會監督機制，切實營造食品安全的良好社會氛圍。保障食品安全，既要嚴格監督企業落實主體責任，又要強化部門之間的協作，更要充分發揮社會監督作用，營造齊抓共管、人人參與、社會共治的氛圍。要創新食品安全監管協調協作機制，加強與新聞媒體的聯繫溝通，充分發揮輿論監督和宣傳引導作用；充分發揮行業組織規範、引導和行業自律、監督作用，促進源頭預防和治理；充分發揮消費者協會等消費者組織的作用，引導科學文明安全消費，提高消費者維權意識和自我保護能力，不斷擴大食品安全社會監督覆蓋面，促成社會共治。謝謝大家！
主持人：剛才柴司長就監管部門創新監管發表了四點重要的意見，他講的很簡單，但是內容很豐富，謝謝柴司長。蘭州市在食品安全做了哪些工作，有請蘭州市市長袁佔亭發言，我們歡迎。
袁佔亭：尊敬的各位領導、各位嘉賓，非常榮幸參加今天的論壇活動，並向大家介紹我們工作的一些實踐和體會。蘭州是甘肅省省會，黃河上遊最大的工業城市，西北地區的商貿物流中心，我國向西開放的重要平臺。全市現轄5區3縣及國家級蘭州新區、高新技術產業開發區和經濟技術開發區，總面積1.31萬平方公裡，人口440萬。蘭州的食品安全工作量大、面廣、任務重，現有各類食品生產加工企業475家，食品經營單位2.5萬家，餐飲服務單位1.1萬餘家，保健食品化妝品生產和經營企業近3000家，食品攤販8000餘家，從業人員20多萬人。
袁佔亭：近年來，我們牢牢堅持「民以食為天、食以安為先」的理念，以創建食品安全放心消費城市為目標，以完善和提升監管水平為核心，在工作中做到了「五個結合」：一、統籌管理與末端治理相結合。統籌管理，就是按照地方政府對本地區食品藥品安全負總責的原則,從市級層面加強對食品安全工作的組織領導，成立由市長任主任，分管副市長任副主任，縣區和相關部門領導為成員的食品藥品安全委員會，將食品安全工作列入全年綜合目標體系，層層籤訂目標責任，細化分解工作任務，使食品安全工作成為各級領導的重大責任。
袁佔亭：末端治理，就是把監管重心向基層傾斜，把監管力量向基層延伸，探索建立以食品藥品監管專幹為主，協管員、信息員和社會監督員及食品藥品公益性崗位為輔的「一專三員一崗位」基層食品藥品協管體系，在鄉鎮（街道）成立食品藥品安全監管站，主要行政村（社區）成立食品藥品安全管理工作室，配備了專兼職工作人員，構建了橫向到邊、縱向到底的監管網絡。這一模式更加突出了基層監管責任的落實，強化了監管的薄弱環節，2011年獲得「首屆全國食品安全制度創新優秀事例獎」，還得到了時任副總理李克強同志的關注和肯定。
袁佔亭：二、常規監管與創新機制相結合。食品安全的核心在於監管，而監管的關鍵在於完善機制，特別是在常規監管的基礎上，探索監管的新模式、新途徑、新方式。
這方面，我們探索實施了「區域化、網格化」監管模式，通過劃分責任區，確定責任監督員，實現了責任網格、區域網格、信息網格的有機統一。同時，根據食品生產、加工、流通不同環節的特點，對農產品實行「四有五定」和「六統一」的管理制度，對食品生產加工實行「一檔二書十六項記錄一報告」制度，在食品流通環節全面推行「一冊一表一牌一檔」制度，收到了良好的監管效果。
袁佔亭：我們還把食品監管作為「數字蘭州」建設的重要內容，在市區批發市場、大中型超市、定點屠宰廠以及部分標準化菜市場和餐飲單位建設追溯系統，所有肉菜經營者進行實名登記，使用IC卡、溯源秤交易並上傳交易信息，實現了來源可追溯、去向可查證、責任可追究。
袁佔亭：三、重點治理與發展產業相結合。我們體會到，食品安全既是社會管理的一大難題，也是發展相關產業的重要機遇。為杜絕餐廚垃圾違法生產地溝油現象，我們通過特許經營模式，建成了全國首個循環經濟模式進行餐廚垃圾無害化處理示範工程，實現了城區全部餐廚垃圾的資源化綜合利用。為改善熟食加工小、散、亂狀況，我們建成了集規模化生產和配送為一體的「主食廚房」食品加工園區，分豆製品、熟食製品、米麵製品、乾鮮製品四個大類，對生產原料進行快速檢測，對生產環節進行中央監控，對出廠產品進行集中配送。
袁佔亭：為提升地方特色餐飲和農產品產業發展水平，我們從建立完善行業規範和質量標準入手，加大牛肉拉麵、高原夏菜、百合等品牌推廣和規範發展，促進產業從數量擴張向質量提升轉變，擴大了在全國的知名度和市場競爭力。另外，在工信部、蘭州大學等方面的支持下，我市還建成了全國首個食品質量安全檢測技術示範中心，主要為蘭州及周邊地區食品生產企業提供檢測技術示範、人員培訓、委託檢測、應急檢測和技術諮詢服務，對促進食品安全和產業發展起到了積極作用。
袁佔亭：四、示範創建與嚴管重罰相結合。示範創建方面，我們每年把食品藥品放心工程列入為民興辦的實事，開展食品安全示範企業（門店）、示範鄉街（街道）、示範縣區等創建工作，引導食品企業建立全過程質量管理體系，推廣高新、先進技術改進工藝和設備，抓好新產品研發、產業調整、產品升級換代、產業資源整合，先後建成1個國家級食品安全示範縣、2個省級餐飲服務食品安全示範區、33個食品藥品安全示範鄉鎮（街道）、10條食品藥品安全示範街、1376家食品安全示範企業（門店）。
袁佔亭：嚴管重罰方面，我們通過地方立法的形式，近幾年先後出臺了《蘭州市無公害蔬菜管理條例》、《蘭州市清真食品管理辦法》、《蘭州市餐廚垃圾集中處置暫行規定》等近20種法規和規章，為嚴格執法提供了制度保障。具體工作中，採用「紅黑名單」的辦法，實行差別化監管，加大對不規範經營企業的監管頻次，尤其對一批違法違規、屢查屢犯、情節嚴重的企業，依法進行了取締或停產整頓，對相關責任人予以嚴罰重處，讓食品企業不敢違法、不願違法、誠信經營。
袁佔亭：五、宣傳引導與社會監督相結合。針對企業主體，我們積極開展宣傳培訓活動，引導行業協會和企業強化食品安全監管，提升企業的道德自律和自我監管能力。針對社會大眾，我們在市內各主流媒體、電子顯示屏、廣告牌設置專欄，集中宣傳食品安全法律法規和科學常識，加強對食品從業人員的教育培訓，營造全社會關注食品安全的氛圍。針對違法現象，我們落實舉報獎勵制度，開通12312（商務）、12315（工商）、12365（質監）、12331（食藥）等舉報投訴電話，對查證屬實的舉報投訴及時兌現獎勵，鼓勵群眾積極參與食品安全監管工作，較好地發揮了社會監督的作用。
袁佔亭：我市食品安全工作雖然取得了一定成績，但與國家的要求相比還有一定差距，我們將以此次宣傳周活動為新的契機，認真貫徹中央的部署和要求，切實把食品安全作為重大民生問題、經濟問題和政治問題，進一步完善「五個結合」的工作舉措，不斷提升食品監管水平，努力將蘭州建成全國食品安全放心消費城市。謝謝大家！
主持人：感謝袁市長的演講，下面我們會請兩位企業的代表來做演講，一位是中糧集團的代表，還有一位是娃哈哈集團董事長兼總經理宗慶後先生。這五次論壇，我是參加了五次，宗總每一次都在。我想做這麼大企業，能保證食品安全，沒有老總高度的重視是做不到的，下面我們來聽聽宗慶後先生的演講。
宗慶後：今天非常榮幸能夠再次受邀參加這次食品安全論壇，與在座的各位領導、專家學者和企業界朋友們探討我國的食品行業發展和食品安全問題。應該說，這些年來從國家到企業、到社會各界，對提升我國的食品安全水平都做出了各種各樣的努力，花了很大的精力與代價，但是實際情況是老百姓並不是很買帳，各種食品安全問題依然時有發生，在國際上的影響也比較糟糕，所以我想我們確實是要好好反思一下我們的工作是否對路，是否有可以進一步改進和創新的地方。下面我想把本人一些不成熟的想法，向在座的各位做個匯報，請大家批評指正。
宗慶後：一、各個環節的生產者都要講誠信。我認為要做到食品安全，從農民種植到生產加工、一直到流通環節的生產者都要講誠信，無論種植者、生產加工者、流通環節的銷售者，都要將自己種植的、生產加工的、銷售的食品，以自己食用是否安全的態度來種植、生產加工、銷售。對消費者保持誠信，提供安全健康的食品。
宗慶後：對娃哈哈而言，首先實行了預警機制，投資了大量的分析儀器設備，對原材料進行全面檢測，保證原材料的質量，保證食品安全並且實行了全員質量管理，全過程質量管理，全面質量管理，我們實行了後道檢查前道的質量監督制度，同時建立了生產記錄製度，亦就是說將每批次產品各個環節是誰生產的都記錄在案，若出現質量問題能追溯到人來提高員工的責任性，同時又建立了售後服務、市場監管制度，一是要求經銷商每月反饋產品質量意見；二是建立了督查部，經常在市場上進行檢查等一系列食品安全監督制度，確保食品安全。
宗慶後：二、不斷提高技術裝備水平來確保質量安全。近幾年來我們不斷地引進世界一流的設備，我們通過UHT進行殺菌，把殺菌後的飲料通過密封的不鏽鋼管道進入灌裝機，並且把瓶坯機、吹瓶機、灌裝機全部自動聯結在密封的淨化環境裡進行生產，實現了原料進去到產品出來全部自動化，減少了環境汙染，確保了產品質量。
宗慶後：三、抓好食品生產流通環節的利益分配問題，確保食品安全。我感覺當前我們整個食品行業在運行和發展模式還有一定的問題，其中最突出的就是整個食品生產銷售產業鏈各個環節的利益分配問題，現在大部分的利潤是被流通環節拿走了，由於零售業控制了銷售終端，特別是城市裡的大型商超、賣場地位比較強勢，為了轉移高昂的經營成本，以各種名目拼命擠佔製造業的利潤。而由於這些年來老百姓的收入水平始終沒有顯著的提高，製造業也不敢輕易提價，否則消費者就更不買帳，不來消費你的產品，所以製造業為了生存，同時亦有些企業進行惡性競爭，不斷的壓低農產品收購價格，最終導致農民無利可圖，逼農民降低農產品質量，甚至以次充好、摻假使假。事實上我們也發現，這些年來很多群體性的產品質量問題，根源就出在農產品的質量不合格上。現在食品原料源頭方面的主要問題包括環境汙染（水源、土地）、殺蟲劑、除草劑的殘留汙染、養殖環節抗生素濫用、飼料添加劑違規使用和非食品物質添加等方面，而這些問題一旦出現，在食品加工環節是很難解決的。
宗慶後：四、抓好源頭問題。食品主要是農民種植與養殖出來的，食品加工企業的原料亦是農民生產出來的，要抓好農產品這個源頭，一是教育農民如何抓好食品安全問題，同時亦要提高他們的職業道德水平；二是要給農產品合理的價格，農民有合理的收入，避免他們為了生存賺錢而摻假，亂用各種化學試劑；三是要求專家不要再教農民那些影響食品安全、提高產量、快速成長的方法，對造成嚴重食品安全的始作俑者亦要嚴懲；四是農植物區內要要興辦工業，最起碼不要興辦造成水、空氣、土地汙染的工業，而且工業企業必須要做好環保工作，保護汙染處理，空氣汙染處理，國家收取的環保非亦應該用到環保上去，同時國家要對土地、河流進行普查，對已經汙染的土地，河流要加以根治。
宗慶後：五、抓好標準的制定問題。要抓好對各類農產品及食品的安全標準的制定，要讓農民、食品加工企業、食品流通企業有標準可依，按標準生產、減少審批，加強監控，提高入門的門檻，亦就是食品生產企業必須有能保證產品質量、先進生產線、先進檢測分析的儀器，有熟練掌握食品生產安全的員工才能生產食品，符合標準就可以備案生產，減少那些光收錢而並未達審核要求的審批制度，而且要加強監管，達不到要求的則予以查封，從嚴處罰，同時亦要提高監管人員的技術水平，若搞一批不懂技術的人去監管，非但不能監管好反而添亂。
宗慶後：六、抓好食品安全知識的普及教育工作。要在學校、要對社會公眾進行食品安全知識的普及教育，要知道地球上的空氣、土地到處存在著細菌、各種微生物、礦物質，有的是有益的，有的是有害的，有的少量的是有益的、過量的是有害的，而且人體亦有排毒功能，因為人是不可能生存在真空裡的，況且科技發達了，專家們亦可研究出許多對人體有營養保健功能的提取物或添加劑，而一些不懂這些知識的人亂宣傳，搞得人心惶惶，再搞下去我們人類就無法生存了，因為什麼都不能吃了，什麼地方都不能住了。我認為國家要規定今後曝光食品安全上的問題必須經國家權威機構檢測後才能公開發布，同時專家們定標準、定名稱時亦要明確通俗點，不要定那些化學名稱，讓老百姓看不懂引起恐慌。
宗慶後：七、對於有實力的大企業，要承擔更多的食品安全責任。在大規模工業化生產時代，企業經營的每個環節都需要大量的投入，在研發和創新方面就更是如此，對於實力不足的小企業來講，一旦投資失敗可能就無法翻身了，我想這些工作更多的還是要具備實力的大企業來承擔。我認為大企業應該要為整個行業開展一些基礎性和前沿性的研究工作，為行業的整體技術水平提升打下基礎，這些年娃哈哈率先在企業技術中心內建立了食品安全實驗室，主要從事有關食品安全的物理性、化學性和生物性危害因子的檢測控制研究及新型食品汙染檢測方法的建立等工作。同時密切跟蹤研究國際食品安全的最新成果，積極開展食品飲料前沿性質量安全研究，把研發重點逐步從生產性空氣向預防性研究轉移，同時通過危害控制技術、食品安全快速檢測技術、危害評估方法等包裝材料安全評價等全方位研究，為食品飲料安全控制體系提供技術支撐。
宗慶後：其次是大企業要更多地參與國家標準的起草和修訂工作。大企業技術力量比較雄厚，而且接觸的市場和消費者數量更多、面更廣，對於行業發展的技術現狀、市場現狀比較了解，所遇到的問題也往往具有典型性，因此能夠更好地反映基層的實際情況。大企業參與行業性標準的起草和修訂，可以使標準內容更貼近實際、更具有指導性，對行業發展是有利的。目前娃哈哈是國內多個技術標準法規組織成員，還積極參與了制、修訂了40餘項國家、行業、地方標準及國家部門法規，推動了食品飲料行業與國際先進技術接軌。
宗慶後：食品安全是關係到每個人切身利益的頭等大事，也是我們實現民富國強、實現中國夢的最根本基礎，我想只要我們政府和企業、我們全社會都切實承擔起自己的責任來，真正從國家前途、民族前途出發，拋棄本位主義、找到問題根源、採取正確的措施和手段，食品安全問題完全可以、也可以完全應該在我們手上得到徹底解決，給我們的下一代創造健康、幸福、和諧的生存發展環境。謝謝大家！
主持人 ：下面我們請中糧集團質量安全部總經理陳志剛，歡迎。
陳志剛：各位領導、各位嘉賓，下午好，今天非常榮幸代表中糧集團參加本次全國食品安全宣傳周暨第五屆中國食品安全論壇，並作為企業界代表做發言。今天我發言的題目是「創新食品科技，護航食品安全」。
陳志剛：我們認為，食品科技是保障食品安全的基礎，科技創新是提升食品安全水平的必然途徑，是解決食品安全問題。提升企業產品的驅動力。基於這一理念，中糧集團通過合理規劃食品科技發展，建立科技創新機制，打造研發創新平臺，推動科技成果轉發，助力食品安全管理水平提升。今天我主要從科技創新的角度談談中糧集團的做法。
陳志剛：一、科學制定創新規劃，謀劃食品安全長遠戰略。科技創新是保證食品安全的基礎，提升企業品牌的驅動力，中糧集團建立科技創新機制，促進食品安全水平管理的提升，我們主要是做了四個方面的工作。
陳志剛：一是系統推進科技創新體系建設。建立以產業為基礎、以市場為導向、以食品安全為引領的科技創新體系，通過統一的聯結互動、整合貫通。二是打造食品安全能力保障平臺。投資32億建立中糧營養健康研究院，構建集團檢驗檢測中心，區域重點實驗室、基層企業實驗室組成的三級檢測網絡，提升集團檢驗檢測能力。
陳志剛：三是以科技創新促進食品安全。通過廣泛開展科技創新活動，強化成果轉化應用，逐步形成各產業鏈具有核心自主智慧財產權的核心技術優勢，為食品安全提供技術保障。四是樹立「科技驅動中糧發展，中糧引領安全、營養、健康中國」的品牌形象，積極開展國內、國際食品安全科技交流，宣傳科技創新工作和成果，打造行業第一科技品牌。
陳志剛：二、打造科技研發平臺，奠定食品安全管理基礎。中糧集團一是重視科技創新機構建設，組建由中糧營養健康研究院、一二級經營單位與工廠研發部門組成的三級科技創新系統，明確各級機構職責，形成健全的科技創新組織體系。二是著力建設專業隊伍。通過努力，中糧集團科技人員數量達到6683名，中高級職稱人員達到1956名，湧現出一批行業帶頭人，科技團隊已經成為行業重要的創新力量。
陳志剛：三是強化科技投入。近五年，集團科技經費投入年增長率達到18.8%，科技經費總投入達到41.69億元。四是通過參與國家項目帶動管理水平提升。2009年至今，中糧承擔省部級以上課題198項，通過參與科技項目研究，科技隊伍得到鍛鍊，以科技創新促進食品安全發展的能力顯著提升。
陳志剛：三、依託科學管理技術，全產業鏈保障食品安全。2009年，中糧集團提出全產業鏈糧油食品企業戰略，旨在通過商業模式解決食品安全問題。為保障全產業戰略的有效推進，在產業鏈源頭，通過研發新品種，提高農產品質量安全。以番茄產業鏈為例，選育23個綜合性狀優異的新品種，果實抗裂、抗逆性顯著提升，有效降低了農藥使用量，降低了農殘風險。在種植環節，通過種植基地的工廠化管理，保證質量穩定。如甜菜產業鏈推廣「416模式」（畝產4噸，含糖16%），嚴格限定是施肥量和灌溉用水，降低重金屬汙染風險，同時提高產品含糖量。在生產加工環節，通過科技創新，提高管理水平。乳品產業鏈自主研發配料防止錯系統，有效防止了稱錯料、加錯料導致的產品質量安全問題，自主研發電子巡更系統，與交叉巡檢互為補充，確保管理無漏項。在產品出口端，應用新型技術，確保全程可控。如肉食產業鏈導入GPS定為系統，全程監控物流過程的溫度變化，確保流通環節食品安全可知可控。
陳志剛：四、注重科技成果轉化，助力食品安全水平提升。中糧集團重視科技成果轉化，開發了一批具有自主智慧財產權的新技術、新工藝，推出大量深受消費者喜愛的新產品，並有利保障了食品安全。小麥產業鏈自主研發無菌小麥粉技術，通過除菌機與提升機、混合機的改進與優化，有效降低微生物數量。葡萄酒產業鏈創新酒類產品追溯系統，實現從葡萄種植、生產加工到零售終端的全程可追溯，確保食品安全信息實時可控，最大限度體現企業對消費者的安全承諾。番茄產業鏈成功建立農藥多殘留檢測技術平臺，形成番茄及其製品的農藥多殘留檢測方法。
陳志剛：除此之外，中糧集團在低溫碾米、植物油精製智能化等方面做了大量創新，截止2012年底，已擁有1010項有效專利，6項科技成果獲得國家級獎勵，53項科技成果獲得省部級獎勵。
陳志剛：最後，中糧集團希望能夠與大家一起，共同努力，弘揚創新理念，加強科技引領，助力食品安全管理水平提升，實現「奉獻營養健康的食品」之使命，創造更大的社會和企業共享價值，為推動整個食品行業的健康與可持續發展，為更好地服務於國計民生不遺餘力的貢獻力量，謝謝大家。
主持人：在食品安全方面，讓我們了解了中糧集團在科技上的投入，謝謝陳總。如果食品都是能追溯的，對生產環節更有保障一點。現在中國的物品編碼應該說就是做這種追溯的，今天我們請到的中國物品編碼中心副主任羅秋科。
羅秋科：尊敬的各位領導、各位來賓，新聞媒體朋友，大家下午好，我是羅秋科，我的發言題目是「統一的物品編碼是實現食品安全追溯的基礎」。今天我們這個論壇一直在討論食品安全，這是一個全球性的問題，關係到人民群眾的生命健康，更關係到社會的和諧穩定。保證食品安全可分為「事先防範」和「事後補救」兩方面。
羅秋科：而食品安全追溯是解決「事後補救」的重要手段之一，保障食品安全，必須在「防範」和「補救」兩方面同時做足文章，才能保證不出或少出食品質量安全問題，或者即使出現問題，也能儘快找到原因並阻止進一步擴散和惡化。食品安全追溯的話題最早起源於歐洲，是為了應對狂牛症帶來的危害。食品安全追溯就是用食品信息技術，通過對食品供應鏈上各類食品信息進行分類、採集、分析，在供應鏈上每一個節點完成「向上一步溯源和向下一步跟蹤」，最終實現生產、加工、物流、零售全過程的跟蹤追溯，從而及時對問題進行預警，鎖定問題產品的流通範圍，實現產品召回。中國物品編碼中心早在2000年就積極跟蹤國際食品安全追溯相關工作，並最早把食品安全追溯概念引入中國，今天我在這裡跟大家分享四點體會。
羅秋科：第一，食品安全追溯的實施主體是企業。食品企業是食品安全的第一責任人，食品企業必須要抓好食品安全，就要講誠信、重自律，決不能偷工減料。面對越來越多的來自消費者對食品溯源的需求，面對食品安全法中可追溯性的要求，食品企業必須採用適應企業未來發展的手段，應對企業的情況和追溯的要求建立自己的適合企業特點的追溯系統，實現食品的跟蹤與溯源。
羅秋科：第二，食品安全追溯的標識編碼要統一。近幾年食品追溯非常熱，我們很高興看到大家都在不斷的探索和嘗試，一個個食品追溯系統應運而生，也確實在各自領域發揮著作用。但是這些食品追溯的建立缺乏統一的管理和規劃，缺少一致的編碼和標識，導致系統間不能交換數據，形成了一個個信息孤島，這在「大數據」時代是非常可怕的。所以我們強調要在食品安全追溯中使用全球統一的編碼。統一的物品編碼能把食品生產過程中涉及到人、物、企業串起來，保證追溯信息的內容準確、格式規範，使得不同行業、不同企業間的信息共享和交換成為可能，最大限度的整合社會資源，真正實現高效、低成本的食品安全追溯。
羅秋科：第三，食品安全追溯要與國際接軌。經濟全球化是世界經濟發展的客觀過程和必然趨勢，中國作為全球最大的新興經濟體，正在積極的融入到國際大環境中，產品流通也在快速融入到國際的大流通中。在這種情況下，跨國追溯已經成為越來越強烈的國際訴求，如何評價、保障食品安全追溯的有效性和一致性是國際研究熱點。我們當然可以在國內單搞一套追溯編碼，但脫離了國際大環境，就相當於把自己封閉起來，這對於我國的產品出口，打造中國製造品牌是非常不利的。使用全球統一的追溯編碼，實現跨國追溯，遵行國際一致的追溯方法，能夠幫助中國製造的優質食品更多的邁出國門，在國際上獲得更多的信賴。
羅秋科：第四點，食品追溯要講成本效益。目前追溯系統非常多，那麼建立追溯系統企業覺得成本非常高。那麼對於礦泉水來說，。實際上，上面的商品條碼可以追到責任主體，礦泉水瓶上都有它的批號，商品條碼加批號就可以實現對這個產品的追溯。一般的產品來說，每一個批次批號是相同的，通過對這個批次的追溯就可以實現對產品質量的追溯，因此企業根據不同的需求，根據信息化的要求不同，可以採取不同的追溯技術。。可以採取把商品條碼表示的信息和批次信息做成一個條碼，同時也可以用二維條碼表示，那麼我們也可以電子標籤表示，這樣識讀性更高。電子標籤不但表現信息量大，信息還可以更改，但是。隨著技術不同成本會增加更多。對於這樣標籤的技術，更多適合於活體標識，比如說我們對一頭牛或者一頭豬等這些活體動物的追溯，在養殖環節是一般多用於電子標籤，但是它的成本會大大增加。
羅秋科：因此我們企業在建立追溯系統過程當中要考慮成本，通過企業需求來考慮，根據追溯成本，一旦企業產品上出現問題可以及時的找到問題批次產品，減少企業的損失，包括企業產品出口的競爭力。從追溯角度來講，不是說技術越先進一定適合這個企業，那麼在過去的兩年裡，中國在保障食品安全方面取得了很大的進步，我國的食品安全追溯工作正穩步推進，我希望全球統一的追溯編碼能夠更多更好的應用於我國的食品安全追溯，為政府實現食品全產業鏈監管提供有效手段；為企業提升核心競爭力創造更多價值；為人們堅定消費信息、改善生活質量提供技術保障。當前，我國的食品安全監管任務依然繁重，我非常認同今年「社會共治 同心攜手維護食品安全」的大會主題，最後預祝本次論壇圓滿成功，謝謝大家。
主持人：第一階段五位的嘉賓演講就到這裡，後面還有一段時間是進行對話，對話的主題是「提升食品消費信心，我們還能做什麼」，嘉賓主要是企業界人士，那麼我介紹三位嘉賓，第一位是中國副食流通協會會長何繼紅。第二位是河南華英農業發展股份有限公司常務副總裁張家明。第三位是三元食品股份有限公司總經理常毅。歡迎三位。想請三位自我簡單的介紹一下，另外圍繞著我們今天誠信的主題還有自己的企業能夠為食品安全做點什麼。
何繼紅：我向大家介紹一下，我來自中國副食流通協會，在食品誠信安全體系當中，可能我們是中段環節，我們這個行業協會成立於1993年,到現在有20年的時間了，我們的會員也基本上來自於食品行業的生產企業和流通企業，還有一部分是屬於國際的一些客商。非常高興能夠參加今天的論壇，我也希望能夠通過今天的論壇，對我們國家和食品安全工作能夠做一點微薄的工作，謝謝。
張家明：我是來自河南華英農業發展股份有限公司的張家明。我們這個企業有20年，09年是在深圳上市，我們企業在鴨這個行業裡邊做的時間也比較久，產品也得到了消費者的喜愛，我們產品中間有50%是出口到日、韓等國家和地區，但是在這裡邊也想跟各位專家介紹一下，實際上我們國內和國際上的標準，在食品安全上並沒有太大的差異。
常毅：大家好，我是三元食品的常毅，很高興參加這個論壇，三元食品主要是以牛奶為主，兼營麥當勞快餐，整個的企業是56年建成，到現在將近60年，大家了解三元食品是從牛奶開始，特別是從安全的牛奶，三元食品的特點一個是完整的產業鏈，第二個是高標準、技術體系的建立，第三個是企業文化。我們的企業文化是責任做起，一個企業講誠信一定要有好的企業文化，我們的品牌訴求也是有愛有緣有三元。
主持人：好，三位嘉賓都把自己企業的情況介紹了，現在我開始提問題，大家看到，一個是實際流通企業的協會，代表流通這個領域，有兩家是生產企業，那麼食品安全到底生產重要還是流通重要，我覺得這個也有不同的看法，當然總的來講都重要，但是到具體問題的時候，在生產環節或流通的領域，在責任的劃分上面可能各家站在不同的立場，看法就不一樣。現在的生產企業，食品安全是基礎性工作。我想問一下，張家明先生，企業上市以後好多信息是公開的，信息公開制度對食品安全是不是有一定的監督作用。
張家明：企業上市以後，確確實實得到的監督力度更大了，對一個企業發展來說是非常好的一件事，過去我們企業雖然做得很好，但是酒香還怕巷子深，通過上市,更多股民關注這個企業，通過信息的公開，股民對企業有所了解，所以這樣反而更有利於我們企業更長期的發展。我剛才講了，我們這個企業發展20年了，從無到有，從小到大，從弱到強，這都是一步步堅持走過來。之所以上市，之所以有今天，就說明我們企業堅守一個底線就是食品安全，剛才我為什麼講國內和國際的標準沒有區別，從我們實際上對外操作上來講，我們公司內部標準是一致的，但是往往對消費者來講，他會認為好像出口國外的要求都高一些，實際上不是這樣，國外有一些標準是特殊的標準，有的時候是包裝方面的要求，所以在這方面我今天給大家講一下，讓大家放心。
主持人：食品企業越上市越好，食品安全越有保障，我想問一下常總，奶的企業，好像每一次論壇上都是熱點，大家也知道，前些年咱們奶業發生一些問題，後面總結經驗教訓的時候，除了剛才嘉賓演講之外，還有除了監管質量以外，那麼企業之間的殘酷競爭，一個企業攻擊另一個企業，把整個行業都毀了。我想問問常總，你對奶業行業有什麼樣的評價，還有奶業的良性競爭機制是不是形成了？
常毅：我這裡說一下三元食品也是一個上市公司，上市公司公開性透明性對於企業的發展其實是良性的，其實也及時消除了消費者、股民的疑慮。我覺得現在整個的乳品企業行業的發展還是健康的，特別是08年以後，在三聚氰氨以後，從國家層面上進行了大力的整頓，從奶牛的養殖加工，就是從源頭做起應該說取得了很好的成效，我看到了一個數據，2011年到2012年國家質檢總局整個抽樣，12.84萬樣，合格率99.7%，其中奶粉合格率是99.2%，所以說經過政府大力的整頓，實際上整個的行業在向一個良性的方向發展和轉變。另外，這裡也離不開廣大新聞媒體的監督，現在新聞媒體監督面也很寬，而且很有深度。
常毅：至於說相互競爭，我覺得從市場經濟上看，競爭也是正常的，通過競爭把企業的核心競爭力來體現出來，這樣在競爭中企業才能強大。剛才我講三元食品完整的產業鏈是從按照規定做起，育牛牛奶加工產業鏈是完整的，三元育種，奶牛是人工授精，種公牛遺傳很重要，另外除此以外我們的奶牛養殖最先設立規模化養殖，我們整個EPM的管理，這一套體系保障了牛奶的健康。所以說從源頭做起，從加工做起，能保證質量。另外我們的加工是「五標一體」的體系建設，從質量安全、環境職業健康，誠信的建設，這個在奶業當中我們也是唯一的一家，謝謝。
主持人：謝謝，介紹奶業的情況還是很振奮人心的，我們也相信我們的奶業形勢會越來越好。下面我問問何會長，在流通企業，我們印象中食品安全主要是生產企業出的問題，經常出問題以後，往往是從流通企業發現的或者流通企業爆發出來，在這裡買的什麼東西，問題一出來以來，流通企業就下架，對這個做法也有一些不同的看法，因為有些問題沒有弄清楚，有些甚至可能本身就有些什麼陰謀在做這些事情。那麼流通企業好像在這方面不願意承擔一些責任，當然流通企業他們也覺得這是作為食品安全必須要做的工作，我想問一下，作為流通企業在目前這個環境下，在食品安全方面，特別是處理跟生產企業的關係方面，他們應該持一種什麼樣的立場？
何繼紅：我在去年參加食品安全論壇的時候，也是有一個關於監管體系的這樣一個話題，當時我提了一個觀點，國家現在的法制型監管和監管型的監管以及服務型的監管要三者相結合。一年多來，食品管理運營過程當中，我覺得國家在監管方面越來越重視，特別是法制型的監管力度可能越來越強，也越來越高。那麼從監管型的監管，從條例上、標準體系到位上可能做的也是越來越好，那麼從服務型監管可能就是我們今天上午論壇的時候，各位領導都提到說我們要發揮社會和行業的一些作用，服務型的監管，實際就是要把整個社會的責任企業的責任，這種信息可能要通過方方面面的角度來傳遞出去。剛才主持人已經提到，往往有很多的問題是出現在流通環節，實際在今天上午馬雲講的已經是很到位，說我們整個食品安全是一個很龐大的系統工程，很可能發生在我們生產環節的表象出來的問題，也不一定是生產環節自身的，那可能我們再追溯它的生產環節的源頭，那就是原料、基礎。
何繼紅：那麼整個鏈條下來之後，可能問題的發生在流通的環節相對多一點，這個相對多也就是老百姓關注的。老百姓對食品安全的意識在增強，他的技術和能力也在提升，比方說他買一包東西他要關注一下保質期到沒到，添加劑有什麼或者是產品的原料內含東西的配比適不適合。那麼如果出現問題，其實企業本能的就是一個產品的召回制度。如果召回的話，這樣一種行動和行為讓百姓放心，給百姓傳遞了一個真實的信息，說明企業是認真的、是有責任感的，不管這個問題反映的是真的還是假的，首先我們企業先召回表示對社會的責任感，我覺得這一點流通行業它在協助消費者認知提升和增加信心方面又做了一個更重要的工作。
主持人：五位主題演講嘉賓，從不同的角度發表了很好的意見，三位對話嘉賓，從生產企業和流通協會也對食品安全介紹了自己一些經驗。首先代表論壇主辦方感謝各位嘉賓，各位對話的嘉賓，謝謝各位。
第二階段：
主持人（中國科普研究所副所長趙立新）：各位嘉賓，各位媒體朋友，以及在座的朋友，大家下午好。我是趙立新，來自中國科普研究所，下一個單元由我主持。上一個單元內容豐富，既有管理部門的同志，還有企業代表，大家就各自的領域提出好的觀點。我相信第二個單元的內容也會同樣精彩。參加我們這個單元的有兩方面的代表，一方面是企業界代表，同樣還有我們媒體的代表，我們這個單元的主題叫堅守誠信是行業最大的投資。我想這個題目也是很深刻的，不僅是一個行業的最大投資，在行業當中堅守誠信是最大投資，同樣我們一個人，一個企業也是如此。人無信不立，這個是我們的古話，我們在誠信問題上做怎麼樣，註定我們會走多遠，註定了我們是不是會取得成功。
主持人：參加我們這個論壇的，我們邀請到的兩位嘉賓，第一位是農業部農村經濟研究中心副主任鄧誌喜先生，第二位是大成食品（亞洲）有限公司董事會主席韓家寰。有請鄧誌喜先生。
鄧誌喜：大家下午好，我發言的題目叫農產品質量安全公眾認知與誠信共建。先給大家看一組數據，這個數據是農業部發布的最近四年我們國家整個的農產品質量，主要農產品的一個監測的報告。從這個監測數據來看，近年來，我國農產品質量安全狀況在不斷改善。蔬菜、畜禽產品、水產品等主要農產品監測合格率肚皮保持在96%以上，其中畜禽產品在99%，這樣的合格率在發達國家都是不低的。
鄧誌喜：但是從另外一個方面我們調查發現，超過50%的消費者認為我國農產品質量安全問題比較嚴重，與例行監測結果形成強烈的反差。這個問題出在什麼地方？我們進一步研究發現，決定農產品消費行為主要取決於消費者對農產品安全風險的主觀認知而並非風險本身，也就是說消費者對農產品質量安全的判斷主要受主觀認知風險所影響。因此，農產品質量安全一有風吹草動，很容易引發公眾恐慌心理，往往導致個別或局部農產品質量安全風險事件被嚴重放大。這可能是產生上述認識偏差的原因。
鄧誌喜：那我們為了進一步驗證這個推論，去年，在農業部農產品質量安全監管局的支持下，我們圍繞農產品質量安全消費者認知與公眾參與情況進行了專題調研。我們發現農產品質量安全公眾認知呈現「兩高一低」特徵。一是關心程度高，「非常關心」的高達46.3%，「比較關心」的為36.2%，兩者之和為82.5%。可見消費者對農產品質量安全普遍關注。
鄧誌喜：二是評估風險度高。我們用數字1-9來反映農產品質量安全風險等級程度，數字越大表示風險越大。調查結果顯示，判斷在及5以上的比例高達81.3%，選擇「非常嚴重」和「比較嚴重」的比例之和為53.1%。可見，消費者對農產品質量安全風險存在普遍擔憂是客觀存在，這樣的風險認知是一些農產品質量安全事件引發公眾不滿心理和恐慌情緒的主要因素。
鄧誌喜：三是風險承受力低。調查用數字1-9來衡量消費者的風險承受度，數值越小，表示消費者風險承受度越低。調查結果顯示，「完全不能接受風險」的消費者比例高達38.6%。可見消費者作為農產品質量安全問題的直接受害者，呈現出較大的脆弱性，對農產品質量安全風險的容忍度低。農產品質量安全一有「風吹草動」，就會引起「軒然大波」。
鄧誌喜：另外受訪者認為自己掌握的農產品質量安全信息不充分，比例高達83.6%。認為「政府信息披露不足」的佔42.1%，其次是「產業部門掩飾」，佔41%，選擇「科技經濟發展程度等客觀因素」的佔13.3%。可見，政府在信息披露方面還有很多工作有待完善。另外我們發現，對於風險信息做出的反應，有44.8%的受訪者會停止購買相關產品，並轉告親友也不要購買，抱著「寧可信其有」的心態，以免遭遇不安全農產品帶來的危害。我們今天來了很多企業老總，這個也給我們帶來啟示，產品要保證產品的質量，誠信上出了一點點差錯，可能消費者用腳給你投票，這個給你帶來意想不到的損失。
鄧誌喜：消費者對企業和生產者提供信息的信任度明顯不高，受訪者把企業和生產者選為可信任的信息來源之一的比例只有16.8%，這個可能也要引起我們深思。
鄧誌喜：在農產品質量安全風險的定性上，85%的受訪者認為是由人為主觀因素造成的，僅有15%的受訪者認為風險是由非人為因素造成的。由此可以推斷，農產品質量安全可以定性為「人禍」，主要是生產經營主體誠信出了問題。當遇到農產品質量安全問題時，消費者選擇「會投訴」的比例為37.4%，而60%以上的人選擇保持沉默，反映出消費者的消極態度和被動行為，進一步考察原因，其中36.4%的是「怕麻煩」，31.4%認為沒有渠道，23.3%的則是怕報復。
鄧誌喜：有76.03%的受訪者認為，媒體曝光的農產品質量安全時間確有其事，對媒體曝光不安全農產品、促進問題解決的行為基本認同。同時也有21.6%的受訪者認為媒體存在「過度渲染」，部分媒體在曝光農產品質量安全問題上存在誇大現象。通過調研，從一定程度上反映了公眾對我國農產品質量安全的關注度和參與情況，以及對農產品質量安全事件的態度和政府加強農產品質量安全監管工作的期盼。從農產品是關係公眾健康安全的商品，具有特殊重要地位，政府監管責任重大。農產品從田間到餐桌，環節多、鏈條長、風險因子多，僅靠政府部門監管很難實現安全消費、放心消費目標，需要政府、各生產經營主體、媒體與公眾的共同參與。
鄧誌喜：加強農產品質量安全風險公眾認知，構建放心消費的環境，僅靠某個方面或單個主體無法實現，需要靠政府、生產經營主體、媒體與公眾的共同努力。一是推進農產品質量安全信息公開。消費者認為政府是權威的代表，發布的信息更加可靠。因此，各級政府要建立公開、及時、順暢、有效的農產品質量安全信息交流渠道，引導消費者客觀、理性地處理相關信息和應對風險。客觀公正發布農產品質量安全監測結果，及時準確發布農產品質量安全風險預警。二是加強生產經營主體誠信教育。農產品質量安全問題歸根結底是人的問題，即誠信出了問題，道德出了問題，良心出了問題。要從根本上解決農產品質量安全問題，必須加強農產品生產經營主體的誠信教育，加強誠信法制建設，嚴厲懲治農產品質量安全違法行為。
鄧誌喜：三是引導相關利益主體的廣泛參與。我們可以通過搭建農產品質量安全公共信息平臺，引入第三方開展農產品質量安全監測和消費者維權，暢通消費者參與農產品質量安全管理及消費投訴渠道，建立農產品質量安全消費協管員制度。四是普及農產品質量安全知識。「無知者無畏」，對農產品質量安全而言「無知有畏」，普及農產品質量安全知識就是要讓消費者從「無知有畏」到「有知無畏」轉變，做到理性看待和科學甄別農產品質量安全事件，避免出現類似「談雞色變」等跟風過度反應。五是強化輿論宣傳主體責任。媒體對農產品質量安全公眾認知產生重大影響，宣傳報導稍有不慎就會產生嚴重的負面影響。
鄧誌喜：2011年3月13日，廣州某媒體發表了一篇名為《廣州香蕉染「蕉癌」瀕臨滅絕》的報導，說的是香蕉樹染病的新聞，但被訛傳為「吃香蕉致癌」，導致海南的蕉農欲哭無淚。構建農產品質量安全誠信體系需要共治。首先，政府發布信息要嚴謹和權威，其次是媒體報導要客觀公正和實事求是，三是嚴厲打擊虛假新聞。大家還記得2008年，一條手機簡訊「告訴家人和同事朋友暫時不要吃桔子」，今年廣元的桔子在剝了皮後的白須上發現小蛆狀的病蟲，導致全國桔子滯銷，很多桔子爛在地裡，農民損失慘重。
鄧誌喜：謝謝大家，這是我們研究的一個結果。
主持人：謝謝鄧主任，鄧主任是做研究的，我也是做研究的，剛才我聽下來他為我們提供了很多好的信息，比方說他對消費者認知狀況的調查，那我想的話，我們從中就能夠感覺到公眾在得到我們食品安全信息方面他們的差距有多大，我想下面有興趣的同志，還可以再繼續跟鄧主任聯繫。應該說媒體在科普宣傳方面，食品科普方面有很多工作要做，我們在接下來還要進一步討論。我們下面的一位嘉賓是大成食品（亞洲）有限公司董事會主席韓家寰，大家歡迎。
韓家寰：趙所長、丁總編輯，各位女士、各位先生，各位媒體朋友大家下午好。我今天談的話題很有趣，中國的食品安全做得好不好？不好，但我們有一個後發優勢，我們可以做到世界最好，因為我們是後發者，後發者的優勢可以有很多現成的基礎，不走冤枉路。我今天談的是怎麼樣使我們後發者的優勢發揮起來，使中國的食品真正做到最好。我們也做外銷的食品，中國製造反而會被別人瞧不起，如何使中國製造的食品能夠領先，我覺得我們有相當成熟的條件來做這個事情，這是我以下的一個想法。
韓家寰：中國夢一個很重要的部分，是我們都能享受到安心的舌尖上的美味，用整個溯源的方式利用網際網路，使我們都看得見我們如何安心，因為30年前歐洲、美國做可溯源的時候，並沒有網際網路，我們有後發者的優勢，可以能把它整合在一起，使傳統的產業有更多新的價值。
韓家寰：食品安全最麻煩的就是肉蛋奶，肉蛋奶一旦出了問題是很致命的，我們14億的人，全年不休需要5千萬噸的豬肉，需要大概2600萬噸的蛋質品等。食品安全要做到比較低的一個風險，那我們怎麼樣來做？同時再介紹一下我們公司，我們公司的核心是肉蛋奶的供應，08年的時候我們也被選為供應奧運會雞肉的供應商，肉品不能有任何激素，我們的產品目前銷往日本，日本對中國有歧視，它非常嚴格，銷日本，整個的高端熟食品我們是第一位的，其實我們在08年利用網際網路推出了一個，等一下我要講的可溯源的系統，那在哈佛大學說是我們最有創意而且是一個最好的一個體制，我們都做到了。
韓家寰：在座的有做鴨子的朋友，有做牛奶的朋友，肉蛋奶前沿非常複雜，一關一關到最後，每一個環節你必須要負責，今天你有你的品牌的紅利，你是第一責任人，那是一個責任的主體，那不能出了事情去怪人家輪胎，說軲轆輪胎沒弄好，你要負所有的責任，而且應該強調溯源是一個企業最大的責任，像我們很多肉品賣給麥當勞，賣給肯德基，KFC是主要的責任人，事實上我們把它整理一下，大概是這樣子，我們最終是消費者，我們前面就有很多生產資料，那以肉蛋奶來講有種苗有飼料，我覺得中國農業生產者主體還是一個，這一次總書記也提到了家庭農場而且是專業化的家庭農場，規模是比較大的，農民生產的主體是最有效的，當然也有大企業農場，我覺得最好是專業化的家庭農場跟企業大型農場，像我們公司以白肉雞來講我們有3千戶農戶是我們的契約戶，我們就管理契約戶，我們有深加工粗加工，在加工裡面也放了各種添加物等等到後面有市場渠道，這就是溯源。我們怎麼把每一個環節溯源起來，我們每一包產品都有溯源的安心碼，每一包產品都非常精準非常明確追溯到哪一個農場，哪一天進的雞，哪一天出的雞，是非常特定的，並不只是說這是哪一個工廠製造，這是溯源的精華，哪幾天，哪幾批我們都印在我們的包裝袋上。我們用電腦或用手機都可以精準知道它的來源。
韓家寰：我覺得中國的網際網路是非常先進的，如果能結合這個事情，我們就可以把中國的食品做到全世界最好。我覺得可以讓消費者監督公司，使公司變得透明化，大家會有相當大的信息。整個中國的食品公司由大公司開始，比如說要求國家前十大公司都有這個能力，企業加農戶把它輔導好，一路下來都是企業負責任，慢慢每一個省的十大二十大，肯定能做得非常好，這個是別的國家沒辦法做到的。今天我對中國的食品安全非常有信心，可溯源有非常好的機制，我希望大家給我們支持。
主持人：謝謝韓先生。我想韓先生剛一上來，他的表態太感染大家了，讓中國人民吃得更安全更健康這是食品企業的責任，也是我們每一個消費者的期望。他也提出了自己的一些想法，包括。如何利用這種後發優勢來建立中國自己的食品安全體系。第一個環節就到這，下面我們進入對話環節，今天的對話環節，我們是請到了四位專家。第一位是中國經濟網總編輯崔軍，第二位是果殼網副主編、科學松鼠會成員吳歐，第三位是惠氏營養品（中國）有限公司公關總監曹敬衡，第四位是百勝餐飲集團中國事業部政府關係代表張建中。我們每個人用三言兩語介紹一下來自於什麼單位，主要做什麼工作，今天要給大家講什麼內容，崔先生你來聊一聊。
崔軍：大家好，我來自中國經濟網，我們是論壇的承辦單位，這五年我們對於食品安全信息傳播工作非常重視，也積累了一些經驗，有了一些想法，並且借這個機會和大家交流一下，謝謝大家。
吳歐：大家好，我來自果殼網，我今天之所以受邀參加這個論壇，是我們果殼網有一個最重要的板塊叫「謠言粉碎機」，中國發生絕大部分的食品安全事件，我們在果殼網中發布了大量的文章，比如搶鹽事件，黑花生是不是染色的等等，基本上熱門的話題我們都跟進過，僅僅兩年時間，由年輕人創辦的科普網站受到越來越多關注。所以今天我很榮幸參加這個論壇，談談如何科學理性傳播食品安全當中的問題。
張建中：大家好，我是來自百勝餐飲集團中國事業部政府關係代表張建中，百勝餐飲集團大家不是很了解，但是我早期負責過媒體關係，所以一直對媒體傳播的發展非常感興趣，今天有幸被大會組委會請來探討如何進行科學安全方面的傳播，在這邊跟大家進行一些交流，分享一些自己的心得，但是特別想說明一下，不代表公司，僅僅是代表個人，因為是個人在這裡邊講一些東西，謝謝大家。
曹敬衡：大家好，我是惠氏營養品（中國）有限公司公關總監曹敬衡。非常高興能跟大家一同探討食品安全的問題，大家知道現在食品業成為焦點，而奶粉又是焦點之一，今天非常高興跟大家一起探討食品安全的問題，謝謝。
主持人：四位嘉賓剛才介紹完了，我們有兩位媒體的代表，有兩位企業的代表，四位嘉賓他們多年在媒體科普方面都有自己的一些想法和認識，那麼我們接下來圍繞這個問題談一談自己的想法。這幾年我們國家出現了一些食品科普的事件，那麼在這個過程當中，無論是企業應急科普還是媒體介入進行的一些宣傳，方方面面都影響了公眾的判斷，那我想問一下四位嘉賓，你們怎麼看待國家近年出現的一些食品事件當中，是媒體還是企業的責任？我想先問一下這個問題，那麼誰先來回答一下。
崔軍：當前食品安全的形勢有了明顯好轉，而且我們認為是歷史上最好的時期，但是食品安全的輿論環境卻趨於更加複雜。是歷史上最複雜的時候，為什麼這樣說？從兩方面來看，一方面，現在輿論對於食品安全問題有一個詞叫「輿論高壓」，在這個輿論高壓下確確實實對我們扭轉食品安全的不利的狀況發揮了很重要的作用，在這方面媒體是功不可沒的。另外一方面，隨著現在輿論環境的變化，在食品安全傳播中，也摻雜了一些不正常的因素。現在媒體格局發生很大的變化，自媒體的興起，新媒體的興起，媒體的競爭已經不能說是激烈了，而是說是殘酷，傳統媒體受到新媒體的擠壓面臨著很大的挑戰，怎麼生存？大家都在爭奪吸引眼球的那點素材，結果造成了虛假新聞的問題或者小事大做的問題，這是一個方面。
崔軍：另外一個方面，一些個人和機構為了謀名或者謀利也發現食品安全是個很好的把手，他們動不動搞一點所謂的食品安全信息的發布，什麼目的？逼迫企業向他們購買服務或者認可他這個機構。剛才我們今天下午這三個分論壇，其中在另外一個分論壇當中就有一個嘉賓談到這個問題，還在會場引起一點點小小的衝突。
崔軍：第三個，其實和企業有關，就是和企業競爭者之間也用食品安全問題作為攻擊競爭對手的手段，我們媒體常常收到一些食品安全曝光的信息，這些信息來自於哪兒呢？來自於一些企業僱傭的公關公司。而且由於是同行，提供的信息看上去非常專業，非常有殺傷力。
崔軍：第四個，也就是今天上午我們社長特別提到的一個問題，就是現在有一個苗頭要特別特別注意，隨著股票市場，融資融券的推出，交易的展開，做空機制慢慢發展起來了，一些機構就利用這個食品安全問題作為做空一個企業或者做空一個行業的手段。我參加過一次內部的研討會，當時在會上我拿出了一系列的證據，因為今天是公開的會議我不便說的太多，但是這個苗頭確確實實值得我們關注，我先說這一些，佔用時間有點長了，對不起。
吳歐：崔老師說的是高屋建瓴的，我們關注的事情可能會更加具體一些，在謠言粉碎機最開始創立的，食品安全至少不是創造這個板塊的初衷，後來我們發現在做食品安全，在傳播過程當中不斷的會有這樣的東西逼迫我們不斷去關注它。早期的選題就是日本核洩漏的搶鹽事件，當時我們想搶鹽事件聽起來很荒唐很稀奇，核輻射按照他們報導的量有多大的害處，食品安全的事件越來越多，迫使我們不斷去關注它，在這個過程當中，有些媒體在其中可能是說不知道什麼原因，不方便評價。但是總之我們可以，比方說在一些農產品當中，我們可能會去採訪農業專家，我們去查國家標準，然後會得出的結論這個事情也沒有那麼慘。
吳歐：我分享這一點是想說，做科學傳播，可能更多的是去關注事實的真相，那對我們來說，可能我們的目標就是消除公眾的恐慌。這個最開始不是我們的初衷，但是我們在做的過程當中可能起到了這樣的作用，我覺得這是果殼網做到今日能夠受邀來參加這麼高級別論壇的原因。
主持人：吳老師，現在有些媒體確實在食品安全傳播當中起到很不好的作用，您是這麼認為嗎？
主持人：謠言粉碎機，在粉碎的時候有沒有過跟媒體有過交鋒？
吳歐：還是蠻多的，尤其是在微博上，會有攻擊我們的，我們用自己比較規範的流程來確保像崔老師這樣的人，來跟我們說，先去看看果殼網。實際上據我所知，我們的文章在做出來之後會成為很多家傳統媒體的一個信源，他會要求採訪一下果殼網主編，詢問採訪領域的專家是誰，他們想聯繫。
主持人：果殼網一開始的是科學愛好者，現在影響的群體越來越大，能不能給媒體尤其是網際網路上做一個標杆。
張建中：咱們主辦方，這些年不斷把論壇做得越來越好形成社會影響力之外，也表明了中央政府對食品安全超高度的關注。這些年可能中國製造的食品聲譽受到了很大的一個傷害，有時候在外邊提起來，包括像奶粉搶購問題，已經影響到了國家的形象，客觀就是這麼一個情況。所以在這種大背景下，國家對食品安全格外重視。大家公認這些年，規範企業特別是大企業規範自律，提高自己管理的水平，對上遊供應商和下遊溯源的管理，應該說中國食品安全環境是大大提高的，要不承認這個基本的事實，那我們認為說就很難再繼續下去。
張建中：在這樣的情況下，老百姓公眾並不能完全認同這點，就像鄧所長做的調查一樣，老百姓提起農產品，一半的人不放心，一提起媒體的報導只有80%是相信真的，就說明整個中國的食品安全的輿論環境是非常嚴峻的，這是我們要面對一個事實。那一方面剛才講了食品安全總體是向好，特別是規範企業，大企業已經非常認真，已經做了非常大的，但一方面越是大企業，食品安全的輿論形象越不是那麼好，這實際上有了一個結論。在社交媒體和一些不太負責任的媒體，當然我們必須承認這是少部分，在他們上邊傳播的很多信息不是客觀公正科學理性的，有的是加入自己的思想，有的是有偏頗的，這裡可能是科學知識的不足或者對客觀事件沒有完全把握，也不排除有個別其它的理由在裡面。
張建中：所以由於有了這麼的一個環境，就造成了越是著名的企業，越有可能成為炒作的對象，越是著名的企業對於一個行業的影響就越大，讓老百姓覺得說這一類東西好像都不放心，最後慢慢就形成了一個壞的食品安全的輿論環境。實際上，現在的中國食品安全是應該讓我們大大放心的，比起多少年以前，現在需要的是要把這些信息科學、客觀、公正、理性的傳播給我們的消費者，所以我覺得現在的情況應該總體做這麼一個評價。
曹敬衡：食品安全一方面從數據顯示，我們整體食品安全是向好，但另一方面大家對食品安全的信心還是不夠。我覺得除了整體輿論環境之外，還有很重要一點就是消費者自身認知問題。人們對自己不了解的東西通常都抱有一些恐懼，不了解有恐懼陌生，所以很多事情，比如食品安全事件，並不見得是食品安全的問題，很多情況下是消費者的認知問題。所以從這點上來說，今天我們討論的話題非常有必要，即在這方面怎樣更好的科學性的傳播正確的知識、信息，這很重要，所以我想從我們企業角度來說，很多問題我們不要等問題發生才去和消費者溝通，而是要在問題發生前溝通。所以我想做企業要把一些問題做在前面，跟消費者的溝通很重要。
曹敬衡：很多企業開放自己的工廠或者一些商店，作為跟消費者溝通的方法，我覺得這是很好的方法，其實這些方式方法一方面讓老百姓眼見為實，另一方面對企業本身應有些認知。第二大家可以看到，在之前的數據裡面，消費者對於企業傳播的信任度只有16%，可信度非常低，將來怎麼樣跟我們類似的研究所合作，以溝通、教育消費者，將成為下一階段我們考量的一個重點。
主持人：剛才幾位專家都談了自己的觀點，應該說我們國家食品科普的環境現在是有一些問題，媒體責任關係其實很大，如何把媒體科普環境建設好，國家目前也有一些辦法，比如們主流媒體上宣傳強度的加強，以及像果殼網等民間組織做這些工作，應該說都是傳播一些正能量，讓大家重拾信心，建立互信的關係。我再提一個問題，就是說如何把我們國家食品安全科普體系建設好，我們各個部門無論是政府、企業還是我們各個組織，應該怎麼各鞍其背？我想聽一下我們幾位專家的建議。
曹敬衡：其實我個人的觀點，我們現在在科普方面的知識非常多，掌握許多正面的或者是非常有用的信息，但怎麼樣把信息傳遞給消費者？其實媒體的角度來說，這些年來媒體有很大變化的趨勢，就是媒體蓬勃的發展，它改變了原來很多情況下的單向傳播，現在強調互動，未來在傳播方面怎麼樣利用新興的渠道，尤其是手機，通過微信、微博把這些信息跟消費者之間做個互動，將來可能是大家需要共同思考的一個問題。
張建中：百勝在食品安全方面還是做了一些工作，原來百勝注重營養食品宣傳。每年到我們餐廳的消費者有十億人次，所以我們就利用了一個非常重要的餐盤墊紙，這個墊紙原來是印的廣告，但是後來這幾年，墊紙慢慢變成了百勝宣傳食品安全和營養健康知識的一個平臺，或者說是一個渠道。我們會介紹例如白羽雞的營養價值等，傳播這種知識，總之就是利用自己企業所擁有的平臺，當然，我們在網上也會與各種傳播機構進行合作，建一些食品安全和營養的科普網站，跟他們做一些欄目，把信息傳播出去。但是確實有一個問題，就是傳播的效率問題，一定要利用現在的傳播手段，以實現更快的傳播效率。
張建中：我的一個建議是，很多的食品加工企業都是大企業，都是勞動密集型企業，有非常多的員工，像百勝就有40多萬的員工，這些員工都是在自己的生產線自己的餐廳，是真正了解自身的，如果把這一些人動員起來，把一些非常科學理性，即經過科學認證的東西通過員工平臺發布出去。我們要建立微信微博這種平臺，把自己的聲音，特別是當錯誤的聲音被發布出來，我們要告訴公眾科學的真相是什麼，事實是怎麼樣。我們見到太多太多的不是事的一個問題被炒作成食品安全的問題，我們看到一個報導就是說去年食品科技協會對前一年所謂的十大食品安全事件進行了挨個的甄別，結果發現只有一件能跟食品安全沾邊，另外九件跟食品安全沒關係，但是在這種信息大量傳播的時候，就應該通過這種平臺把信息發布出去，不光通過我們的傳統媒體，我覺得每一個人都應該做食品安全正能量的傳播者，謝謝大家。
吳歐：我覺得從我們做媒體的角度上來說，我們現在也面臨著一些蠻大的困惑，比方說我們在做食品安全的時候，我們面臨特別大的困難，就是我們上哪裡去找可靠的信息，之前我們的做法是我們梳理相關能夠搜查到的所有的科考文獻，以研究相關的領域研究是怎麼樣。那在這個過程當中，如果說有一些這個領域裡面的專家能夠出來說話的話，會讓媒體覺得非常好，但是在這個過程中，我們還是碰到了挺多的阻礙，比方說碰到食品安全問題的時候，相關的領域可能找到的專家不願意說，當然這個方面他們有一些壓力，我們是可以理解的，媒體有時候斷章取義，或者趕時間，把新聞稿給專家看一下，可能造成媒體和專家溝通障礙，導致專家不願意說。但是現在可喜的是在微博上專家願意出來說話，他們很願意和果殼網做交流，有他們的支持我們顯得底氣更加十足。
吳歐：還有一些比較官方的媒體，比方說食品風險評估中心，上次做的反式脂肪酸，風險評估調查我覺得非常非常出色，反式脂肪酸對於公眾的危害前幾年被說得非常非常厲害，官方主動做一些風險評估報告。反式脂肪酸沒有你想的那麼可怕，我們政府機構能夠把一些比方說國標提高了或者降低了，我們把這個信息更加透明公開及時主動發布出來的，比現在出來一個事，比專家是怎麼說的效果要好得多。
吳歐：另外還有一個這裡還有兩位企業的代表，我覺得我們對於媒體來說，我們非常願意跟企業合作，比方說我們參觀過一個牛奶工廠，牛奶是怎麼生產出來的，他在這個過程中，激素添加是怎麼樣的過程，如果說我們能夠透明化這個生產過程的話，那一定還是會對公眾有很大很大的說服力。另外我們媒體也應該反思，我們作為媒體當中的一部分，我們的從業人員的素質是不是也需要提高，反正以前的媒體大部分文科生比較多。那在果殼編輯部有一個反常的現象，果殼網編輯部所有人都是理科生，除了我們的主編。我們的編輯有一個初選的過程，我們會藉助於發表的論文來力求我們的報導是準確客觀的，然而可能不是所有的媒體，它的從業人員都有我們這樣的一個理工科的比較，有人可能取笑我們思維方式比較土，但是我們把科學傳播的知識點講踏實了，講明白了，這比靠博眼球的生命力要強得多。
崔軍：我非常同意前面三位嘉賓的觀點，這是一個建立理性傳播環境，這是偉大的工程，一個是解決不知的問題，一個是解決不說的問題，不知的問題要通過科普來解決，這個我不說了。不知的問題，對於我們媒體來說確實是困擾我們很重要的問題，我曾經歸納為「四不說」，每當出現食品安全事件的時候，有一個「四不說」現象，真的專家不出來說，偽專家在那使勁說，偽專家在那說他的知名度高，真專家為什麼不說就怕拍磚。公眾對企業是16%的可信度，這是因為企業說自己的產品好，如果他說產品不好，肯定100%的可信度，這是一個人的信任一個習慣，這是專家不說。
崔軍：第二，食品安全事件發生以後，絕大多數企業不說話的，為什麼？怕吆喝上身，甚至我們搞一些正面宣傳，他說最好別說。第三個不說是政府不說。第四個不說實際上是媒體本身的原因，記者不願意說，我要說食品安全問題，我這篇稿子轉載率一定高，我可以拿到獎金，我如果說某個東西好，我的稿子沒人看。
崔軍：我們怎麼樣讓這些人來說，上午我們社長也提到了，我們牽頭組織了一個中國食品安全30人論壇，將來我們希望有食品安全事件發生的時候，大家出來說，如果真有這個問題，就講這個問題有多大的危害，大家如何防備它。我們要告訴大家事實是什麼樣的，真相是什麼樣的，消除大家不必要的恐慌，這是我們各種招數之一，當然還有很多辦法，由於時間關係，就不說了。
主持人：剛才幾位專家對構建國家食品安全體系有好的建議，我從科協來，我想講兩點，第一點宗慶後先生提出來一個問題，他說我們現在食品行業出現的一些問題包括食品研發的一些工作，都是由科技工作者承擔的，那麼中國科協是科技工作者的一個群眾組織，它應該發揮什麼樣的作用，我在這兒也簡單講兩點。第一點，對科技工作者的這種組織、這種聯繫，我們有多種方式，通過學術交流，通過組織學習，能夠提高他們的一些認識。中國科協現在在對科技工作者的聯繫方面，一個重要工作就是加強科技工作者道德自律，比方說食品企業，食品發現的所有問題，那麼我們有沒有責任，科技工作者是應該反思的。從前年開始，中國科協、中國科學院、中國社科院等幾家就開展了科學道德宣講，讓科學家自律，大家研發的東西到底該不該幹，我應該怎麼樣承擔科學倫理，通過這種反思，可能對我們食品企業的科技工作者來說還是有一定的警示作用。
主持人：第二，就是剛才崔總編講的，科學家在遇到一些重大的科學突發事件的時候，常常失語，不敢講，怕講。那麼現在中國科協也打造一個平臺，科學家媒體面對面。食品安全問題發生了以後，我們及時搭建一個平臺，組織科學家能講的能說的然後能把這個問題講清，用媒體的方式傳播出去。搭建這樣一個平臺以後，促進了社會對一些問題正確的理解，防止偏聽偏信，那麼我們媒體記者在對這個問題的認識上通過跟科學家直接面對面的交流，寫出很好的報導來，對社會傳播正能量是非常有好處的。
主持人：我們討論企業誠信問題，討論媒體誠信問題，這其實是一個很大的問題，只不過今天可能是借食品行業提出來，留給我們反思的東西可能還很多，需要我們回去以後再認真想一想反思一下。一個社會怎麼建立誠信體系，應該怎麼傳播，這可能是在信息化時代，在這種自媒體時代，是每個人的責任。專家能不能用一句話或者兩三句話概述一下論壇的內容，給大家留下更深刻的印象，誰想好了誰先來。
曹敬衡：我先拋個磚，我想關於科普這一塊，第一個是非常重要，第二，科普是全社會共同的責任，這裡面有媒體、企業、專家需要大家共同的努力，才能把這件事情做好。
張建中：在食品安全信息傳播上，企業還是要做好自身的工作，把自己的工作做到最好，把自己的食品安全工作做得不說100%的沒有任何的遺漏，但是要做到99.99%。
張建中：第二，發生問題的時候，把準確的信息向公眾披露。從政府來說有食品安全事件發生的時候，應該及時對企業進行監督和指導，幫助企業進行風險評估然後共同把負面降到最小，不要造成對行業，不要對其它產業造成影響。從媒體來講，不管是自媒體還是社會媒體還是傳統媒體，大家都應該客觀、公正、科學、理性對待食品安全事件，在出現這些事件的時候，多問幾個問題，多請教幾個專家，把問題真正做到客觀了解，然後有一個科學的依據以後再去報導，我覺得在食品安全上不要這麼急，準確比速度更重要，我們最大限度減少錯誤的信息，才能最大限度傳播正確的信息，這樣才能成為食品安全正能量的傳播者。
吳歐：捍衛細節與真相，謝謝大家。
崔軍：今年李克強總理說過一句話，觸及利益比觸及靈魂還要難，如何建立科學理性的食品安全傳播，傳播的各個環節上都不要過多追求自己的利益，而把公眾的利益作為的己任，一定會有非常好的傳播秩序。
主持人：好，謝謝各位，今天的論壇就到這兒，謝謝大家。
（責任編輯：佟明彪）