張春 - 中國經濟學人:對話張春-專題-新聞頻道-和訊網

2020-12-26 和訊

下半年經濟形勢不樂觀 應當調整稅收政策

根據我們的預測,的確不是很樂觀。如果經濟的結構調整,力度不夠大,或者是作用還沒有馬上顯現的話,在今後的一兩年,包括今年的下半年,經濟的下調速度會蠻大的。可能6%,甚至會到百分之五點幾。 我個人覺得政府主導的投資,要適當地減少。政府的錢應該轉過來,應該讓老百姓去消費,怎麼來做呢?其實就是稅收政策要做調整。

中國最重要的是發展中長期債券市場

中國應該更大力地發展,一個是股市。當然股市現在應該說有一點過熱,但是最主要我個人覺得還不是股市,是中國中長期的債券市場。債券市場的融資成本,相對是比股市低的。

債券市場應取消事前審批

現在最大的問題就是大家都覺得是一個分頭監管,分頭審批。我覺得改革一個首先,債券市場要股市一樣,逐漸取消市前審批的制度。

Q

和訊網

張院長,我們首先問第一個問題,就是一季度的話我們的GDP增速已經到了7%,而且增速的風險也在不斷地加劇。您怎麼看今年下半年,咱們的經濟增長速度,以及未來的風險呢?

A

張春

我們也在分析,我們上海交通大學高級金融學院,也有一個宏觀研究中心,我們現在跟央行研究局在合作,也在做一些預測,用最新的計量經濟學的方法。根據我們的預測,的確不是很樂觀。如果經濟的結構調整,力度不夠大,或者是作用還沒有馬上顯現的話,在今後的一兩年,包括今年的下半年,經濟的下調速度會蠻大的。可能6%,甚至會到百分之五點幾,如果沒有一些更新的措施出來的話。 根據以往的經驗,如果政府定在7%的目標,如果經濟真得很不好。百分之六點幾,甚至要往5%走的話,政府一定會出臺一系列的政策。這個政策當然有貨幣政策有財政政策,但是政府最容易做的,政府加大投資的力度,尤其是基礎設施投資的力度。我相信政府如果不加大投資的力度,下半年的經濟增長速度肯定會比較慢的,會下降的蠻厲害。但是我相信政府肯定會加大基礎設施投資的力度,把經濟的增長速度提高上去。

Q

和訊網

您怎麼看待現在央行推行的中性的貨幣政策,它對穩增長的效果呢?

A

張春

作為貨幣政策,我們一直認為它是趨經濟的一個波動性,它對經濟增長的周期性,不會有很重大的影響。經濟增長,比如說大家覺得假如說有時候過高。假如說,我們說7%是大家覺得是今後10年差不多的目標,貨幣的政策無非是把它過高的時候把它調低一點,過低的時候把它調高一點。波動性,圍繞著7%。但是到底是7%,還是5%,這個不是靠貨幣政策來調控,這個是要靠整個的結構調整,包括我們整個的經濟制度體制的改革,要釋放一些改革的紅利,才能夠穩住它長期的經濟增長率。貨幣政策可以短期起一些效果,主要是起平滑的作用,圍繞著趨勢起一些作用,但是並不能解決長期的結構性的問題。結構性的問題,有可能是需要包括財政政策,財政政策包括稅收政策,包括政府的投資到底是有多大的力度?民間的投資有多大的力度,包括我們現在經濟轉型,從原來主要是重資產行業的發展,轉到輕資產行業的,包括高科技,創新型企業的發展,還有轉到服務業行業。這個我覺得是長期增長的潛力所在,但是現在中國整個金融的制度,金融的體系,還不是很適合這一類企業的發展,所以中國需要有金融體系上面更大的改革。

Q

和訊網

剛才您提到了財政政策,您認為咱們下半年或者是以後的財政政策,會怎麼在穩增長方面發力呢?

A

張春

財政政策中國有一些問題,中國以前財政政策大多數政府的財政比較大。政府主導的投資比較多,這個我個人覺得中國政府的投資,有一部分還是有效的。比如說像中國的高鐵這些,的確是對中國長期的經濟增長奠定了基礎。但也有很多政府的投資,是浪費型的,也是有很多。 我個人覺得政府主導的投資,要適當地減少。政府的錢應該轉過來,應該讓老百姓去消費,怎麼來做呢?其實就是稅收政策要做調整。政府的稅負還是比較重,還是需要減稅。這樣有利於我們從一個投資驅動的一個經濟發展模式,轉到消費的驅動的經濟發展模式。

Q

和訊網

如何在穩增長擴大財政支出與減稅之間取得一個平衡呢?你覺得應該怎樣做呢?

A

張春

減稅,當然從政府的口袋裡面掏錢出來,這個都是比較難的,全世界都是比較難的。在中國的政府口袋裡面,尤其是中央政府有很多錢的,而且還是有很多資產的。我個人覺得政府,國有企業,國有的資產,擁有的形式不是最有效的。因為大家知道,國有企業在某些方面有一些好處,但是總體來說它的效率還是比較低的,所以現在國家也在鼓勵,比如說混合所有制的改革。政府其實是應該把一部分的資產,通過這種方式把它賣出去。這樣的話,政府手裡其實還是有錢的,通過這些拿來的錢來減稅或者是怎麼樣。總的趨勢還是政府手裡面控制的資產太多,而且這些資產的運作效率不是特別好,應該減少這些資產,把這些錢轉到老百姓手裡面去。

Q

和訊網

您剛才說了咱們國有企業的效率不是很高,因為民營企業或者是民營的經濟這一塊發展。您認為在貨幣政策方面,怎麼樣把貨幣政策釋放出來的流動性,注入到咱們的民營企業裡面去呢?

A

張春

現在的貨幣政策出來,大家也覺得這個錢沒有真正地流到企業裡面去。企業的融資難融資貴,好像還沒有完全解決。這個裡面有幾個因素,我覺得貨幣政策大多數的錢是通過銀行在起作用的一個傳導機制。銀行一般貸款也是短期的,我覺得中國真正的民營企業發展,它是需要長期的資本。它包括股權的資本,還有債券的資本,最好不是通過銀行的貸款。因為銀行貸款一般都是短期的貸款,還有銀行的資產也是短期的,它負債要匹配。負債是短期的,所以它的貸款也需要匹配。 中國應該更大力地發展,一個是股市。當然股市現在應該說有一點過熱,但是最主要我個人覺得還不是股市,是中國中長期的債券市場。債券市場的融資成本,相對是比股市低的。而且是有保證的,現在你通過貨幣調控政策。一下子短期有了錢,銀行也不敢貸,企業甚至都不敢要這個錢,因為過兩天貨幣政策一緊縮,這個錢今年貸到,明年就拿不到了,所以這個對企業的風險很大。我覺得融資的問題,不應該通過短期的貨幣政策,這個是解決融資一部分的問題,比如說流動資金的問題。企業的比較,很多是中長期的資金,這個是要通過債券市場中國這一塊,我覺得股市現在很火,但是債券市場是需要大力發展的,這個一直做了好多年。但是因為國家的分頭監管的因素,債券市場割裂,這個是很不利於我們中小企業能夠發展的。

Q

和訊網

您剛才說要大力發展債券市場,大力發展債券市場的話,現在有沒有一些具體的改革呢?

A

張春

現在最大的問題就是大家都覺得是一個分頭監管,分頭審批。我覺得改革一個首先,債券市場要股市一樣,逐漸取消市前審批的制度。讓市場逐步地發揮出來作用,這個是從監管的角度。還有一個中國的債券市場發展的大障礙,就是中國所謂債務剛性兌付的問題。這個也是其實國家在一定的程度上也有責任,使得老百姓覺得不管是發的公開債,就不能夠破產。一破產就鬧事,政府又擔心了。我覺得一定要按照市場的規律來辦,應該破產的就應該破產。要解決剛性兌付的問題,這樣的話債券市場才能夠真正地發展起來。

Q

和訊網

昨天才出臺的一個政策,就是取消銀行的存貸比的問題。市場都議論說這個是對利率化有很大的作用,您覺得它對利率市場化會產生哪些作用呢?

A

張春

它的作用是多方面的,存貸比是一個相對比較行政化的手段,很多年了。大家一直覺得需要把它取消,現在政府採取了措施,我覺得這個是很重要的一步。中國的金融改革,尤其是銀行的改革,這個很重要的一步。為什麼有利率市場化,就是因為現在大的銀行,因為有很多的存款,不受這個限制。中小的銀行,尤其是市場化運作的銀行,民營銀行,它由於存款的基數比較小,它的網點比較小,所以它很難滿足存貸比的要求。它就通過各種各樣的非正規的途徑,在季度末通過一些手法來變向地存款,來滿足指標。 這個東西取消以後,我覺得更有利於中小銀行的發展。他們本來定價也是更市場化,運作也是更市場化。他們可以通過銀行間市場的方式,來借錢,再貸錢出去。 銀行間市場本身已經是一個利率市場化的機制,銀行間市場這個利率是沒有管制的。這個更有利於這些中小企業他定價模式按照銀行間市場的利率來定。央行來管,就不用管你的所謂存款、貸款的利率了,直接管銀行間市場的利率,央行需要宏觀調控的話,就像國外一樣,銀行間市場的利率來做調控。這樣,我們中國整個的利率市場化的過程,就越來越接近完成了。

Q

和訊網

當初制定這個政策,可能也有一些考慮,考慮到銀行擠兌的問題。現在取消的話,這個問題還存在嗎?這種風險還存在嗎!

A

張春

利率市場化以後,包括取消存貸比。對某些銀行經營不好的銀行是會有衝擊的,這個我們一定要認識到,包括中小銀行裡面有一些銀行,也不是競爭力這麼強的。肯定會有一些銀行會受到衝擊,但是現在你說到擠兌的問題,擠兌不是靠存貸比的方法。擠兌一個是靠央行的流動性支持,萬一有一些短期的擠兌,央行只要有流動性支持,就可以避免的。 還有一個最重要的最近推出來的,存款保險制度。有了存款保險,一般的老百姓也不會去擠兌,因為他知道,現在是50萬的存款,政府已經擔保了。

Q

和訊網

謝人民幣國際化也是一個很熱門的話題,還有利率改革。您覺得在利率改革和匯率這個問題上,就人民幣國際化、匯率這三者之間,怎麼取得一個平衡呢?

A

張春

這個也是過去這幾年一直在做,因為中國的金融改革是一個很複雜的系統工程。主要有三塊,一個是匯率的市場化;一個是利率的市場化;還有資本帳戶的開放。這三個都不可能一步到位,每一個改革都是有一系列的環節。學界、業界都有爭論,到底先開放哪個,後開放哪個比較好,但是我個人一直覺得,其實是一環扣一環的,我剛剛說了不是開放資本帳戶,要麼0開放,要麼1開放,要麼0關閉,1開放,就是一次性的。因為也是當作一步一步的,這個開了一步,那個也要來一步,資本市場開了一步,利率市場化相應的也要開一步,匯率也要開一步,就一環扣一環。螺旋型的上升,我覺得這個是中國這幾年在做的,也應該按照這個模式來做。也不存在哪個一定是最先,哪個是最後。而且現在看起來,這些都是差不多到了最後一公裡了,你看利率市場化,現在已經差不多。我估計最快到今年下半年今年年底,可以基本上完成。資本帳戶的開放,也是有很大的力度。相信在今後這幾個月,會有一些實質性的推動,剛剛央行副行長其實已經在那裡說了。包括居民的對外投資,雙向的對外投資,現在基本上也是到了最後一步,應該最近幾個月會推出。我相信這些改革在今後的幾年之內,會基本完成,這個也取決於中國整個經濟的狀況,還有風險。我覺得這個應該是對中國經濟的改革最後的完成,對中國實體經濟的金融服務會有更大的提升。

Q

和訊網

還有一個問題是人民幣國際化的問題,人民幣國際化存在一個不可避免的狀況就是與美元形成了競爭,您認為在人民幣國際化與美元競爭的過程中,這種博弈之間,人民幣應該怎麼處理這種問題呢?

A

張春

這個我在其他的地方也說過,這個博弈肯定是有。在博弈論裡面,以前我是學博弈論的,博弈論裡面叫做合作的博弈,不是零和博弈。零和就是我贏你輸,有一種是非零和的博弈。肯定是博弈,但是博弈大家也是在一定的博弈過程中,大家都有一定的好處。因為中國的經濟發展起來了,對美國也不見得完全是壞事。因為中國經濟發展,也需要買美國的資產,也需要買美國的商品,這個其實不是零和的博弈,首先我講這一點。但是肯定是博弈,因為美國傳統的儲備貨幣的老大地位,會受到中國的挑戰。至少中國現在還不是很強的時候,中國稍微還是要韜光用晦一點。但是,中國現在也有幾個很重要的舉措我覺得也是非常重要,比如說亞投行、金磚銀行,這些其實是中國把中國的外匯儲備,不放在美元的國債裡面,放在其他的用途。而且這些用途,對世界是很有好處的。其實是對美元的一個挑戰,我現在不一定要你的儲備不放在你這裡,美國肯定是擔心的,但是中國需要去跟它解釋,包括要跟世界所有的人解釋,其實是好事的。「一帶一路」幫助世界上其他的發展中國家,去建立基礎設施,這個是全世界的目標。 所以歐洲現在也來支持,這個的確是好的東西。歐洲也不希望美國一國獨大,主宰這個。任何一個東西壟斷了全世界,是沒有好處的。這個事情我覺得慢慢地中國會佔上風,但是這個要取決於中國國內的改革,本身的實力要增強。就是我們剛剛講的這些利率市場化,資本帳戶開發,如果中國的資本帳戶都不能開發,那你不要談人民貨國際化,你自己都不敢讓老百姓出去。所以我覺得中國首先要把自己的事情做好,有了實力當然就有更大的討價還價的能力,更大地能力去跟美國來博弈。

Q

和訊網

謝謝張院長,謝謝接受我們的採訪!

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