王貽芳:對撞機一定要建!360億怎麼了?楊振寧:你考慮得太少

2020-12-05 印象筆跡

一個國家的發展離不開科學家的不懈努力,科學家認同推動科技進步,但在一些耗資巨大的領域,科學家會持有自己的觀點,比如我國的粒子對撞機領域。

王貽芳院士和楊振寧教授產生了巨大的分歧,這是怎麼回事?

上世紀50年代初的加速器設計者曾設想利用對撞束獲得更高的質心能量,但在那個時代,技術還不是很發達,加速器中的束流強度太低。

同時,不能滿足束流密度高於靶粒子密度,也導致對撞機的設想沒有得到足夠的重視和關注。

隨著科學技術的不斷發展,人們積累了大量的技術,終於在1956年,人們開始掌握了相關的技術,並且可以輕鬆獲得所需的束流強度,這一重大收穫也使得科學家們開始真正研究對撞機。

為了降低對撞機的成本,科學家們採用了正負電子對撞機,其技術要求低、成本低,這也是正負電子對撞機成為科學家首選的主要原因。

成功的背後總要付出巨大的努力,對撞機的研究仍在繼續,兩臺對撞機都有重大的貢獻意義,1961年開始運行,這兩臺原始一代的對撞機給了科學家極大的信心,此後出現了很多對能量要求不高的電子對撞機。

隨著電子冷卻和隨機冷卻技術的成功,反質子束流的性能也得到了很大的提高,技術的成熟也使得束流積累到了相當的強度,其中質子-反質子碰撞可能發生在同一個環上。

1981年,歐洲粒子中心將一臺400 GeV的質子同步加速器改造成質子-反質子對撞機。1983年,在對撞機中發現了ZO粒子和W±粒子。

我國在粒子領域的研究起步較晚,因此科學家們對是否要建對撞機的看法不一,而王貽芳院士和楊振寧教授的觀點最為激烈,且讓我們了解一下他們的觀點。

只有當你擁有任何東西的時候,你才會充滿自信。看著國外日益成熟的對撞機技術,王貽芳院士會有點著急。王貽芳是誰?

1984年從南京大學畢業後,王貽芳到瑞士日內瓦歐洲核子中心工作,王貽芳院士主要負責高能粒子的研究,因此在粒子科學領域有很深的造詣,而王一凡本人也曾長期從事高能物理實驗領域的研究。

作為中國高能物理的重要骨幹之一,他為國家實現了無數的不可能。

其中最重要的是王貽芳發現了第三類中微子振蕩,全球物理學專家認為,王貽芳的重大發現將使他獲得諾貝爾獎的概率大大增加,美國《科學》雜誌評價這一發現為"中國迄今為止最重要的本土物理學成果"。

王貽芳曾在《三十而立,而今邁步從頭越》一文中描述:中國高能物理實驗場從無到有,取得了令人矚目的進展,這也印證了王貽芳建造大型對撞機的決心。

對撞機的建設需要花費大量資金,而大型對撞機的建設對未來的科學研究有很大幫助,這也是各國開始建設粒子對撞機的點。

作為世界第一強國,美國不會放棄對撞機的建設,美國建設SSC(超導超級對撞機)的前期,大型對撞機的預算是40億美元。

但隨著對撞機建設進程的推進,以及資金的增長,美國於1993年停止了大型對撞機建設項目,據了解,停止的原因是為了完成這一項目的建設,保守預算為200億美元,這遠遠超過最初預算的5倍。1993年美國決定停止SSC建設時,已經花費了82億美元,因此美國最終停止了對撞機的建設。

儘管外界反對聲音很大,但這並不能動搖王貽芳院士建造大型對撞機的決心。

作為人民代表的王貽芳院士認為,我國大型對撞機的成功建設可以在粒子對撞機領域領先其他國家,這個項目可以培養更多頂尖科技人才,吸引智力人才。

王貽芳院士肯定不知道美國暫停對撞機的建設,王貽芳院士認為,中國的國家體制和政策與美國是兩種完全不同的體制,中國的體制更適合建設大型對撞機,雖然美國的SSC建設失敗了,但這並不意味著中國的建設也會失敗。

2019年3月23日,王貽芳院士在中國科技館暢談了他對正負電子對撞機的理解以及對未來科學研究的重大影響。

王貽芳院士無論身在何處,總會對正負電子對撞機的好處津津樂道,即使面對楊振寧教授的質疑,王貽芳院士也絲毫沒有退縮的意思。

王貽芳院士曾在接受採訪時表示,中國需要建設對撞機,而且是當務之急。

王貽芳院士認為,無論哪個文明、哪個發達國家,其最終目的都是為人類的知識和文明做貢獻,而知識的積累都是從無到有。

而每個國家做出的積極貢獻都會得到世界所有人的認可,這才是有意義的,中國有這個力量,那麼中國就應該為此做出貢獻。

王貽芳院士認為,當今中國快速發展,人民生活質量大大提高,國家財政非常充足,因此即使花360億元建一個大型對撞機,也不會對國家發展和人民生活造成不好的影響,因此不必擔心資金的消耗。

面對王貽芳院士要建造正負電子對撞機的決心,楊振寧教授堅決反對建造對撞機。

對撞機是釣魚項目,擠壓科研經費。

大家都知道釣魚考驗人的耐心,但釣魚也有一定的前提,那就是足夠的時間和能力。建造對撞機就像釣魚,時間是有的,但錢有點少。

為了反駁王貽芳院士的觀點,楊振寧教授從多個方面分析了對撞機不宜建造的原因。

首先,從美國SSC建設失敗談起,楊振寧教授認為,美國大型對撞機建設失敗不僅僅是因為缺乏資金。

更重要的原因是當時美國政府的赤字危機,以及當時美國兩黨之間的激烈鬥爭,這只是一部分原因,另一部分是美國政府與國際空間站之間的資金爭奪戰。

第三,對撞機項目的建設是一個無底洞,曾參與美國SSC建設的趙武教授於2019年12月18日在《知識分子》上發表了自己的觀點,以期成功建設正負電子對撞機。

不僅需要物力、人力、財力,更需要項目的核心目的。雖然這是一個很好的項目,但需要通盤考慮。

楊振寧教授認為,中國還是一個發展中國家,還有民生問題需要改善,民生是中國當前的首要任務,而對撞機的建設不是,而且對撞機的建設需要花費大量的資金,所以中國目前還不能考慮建設對撞機。

第三,大碰撞的建設會擠壓科研經費。國內科研經費比發達國家少,如果再建對撞機,其他科研經費就會被壓縮,不利於其他科研的進展。

楊振寧教授認為,建造正負電子對撞機是一種猜測,而要實現這種沒有實驗依據的猜測只能是"猜測加猜想",並不現實。

而高能物理的未來也不在於建造大型對撞機本身,而在於"幾何理論"和"新加速原理"。

不同的人有不同的看法。雖然兩人都站在正反兩方的立場上,但他們的最終目的都是為了中國能有更好的發展。雖然我們不是科研人員,但應該理解他們的良苦用心。

時代在進步,我們不能停下前進的腳步。我們不能只是一味的想像自己的未來,而是要勇敢的往前走。

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    關於我國對撞機是否要建的問題,兩位學術上的大牛對此爭論不休,甚至引發了一場關於粒子對撞機領域的學術爭論,被人津津樂道。他們甚至隔著太平洋,通過媒體喊話,不斷表達自己的觀點與學術上的見解。這兩位學術大能便是王貽芳和楊振寧。
  • 王貽芳:花360億,對撞機也必須要建!楊振寧:你考慮得太少了
    王貽芳跟楊振寧在我國物理學領域,都是重量級的人物。王貽芳是研究高能粒子方面專家,而楊振寧是獲得諾貝爾物理獎的物理全才。他們都對中國物理領域的發展做出了傑出的貢獻。在物理界,他們兩個之間發生過一次大的爭議,就是關於對撞機的建設問題的爭論。王貽芳的想法是,即使花費360億也要建,楊振寧對此給出的看法是,時機不到,考慮的太少!究竟誰對誰錯呢,爭執不下現在也沒有結果。
  • 王貽芳:對撞機必須要建!花360億怎麼了?楊振寧:你考慮得太少
    一個國家的發展離不開科學家的不懈努力,科學家一致的意見促進科技的進步,但在一些需花費巨額的領域,科學家們會各持己見,就如我國的粒子對撞機領域。 王貽芳院士和楊振寧教授就產生了巨大的分歧,這是怎麼一回事呢?
  • 王貽芳:對撞機一定要建!花360億又如何?楊振寧:你考慮得太少
    不過,關於電子對撞機的建設,我國早已形成兩個派別,他們的意見有一些相左。我國著名物理學家楊振寧先生就不怎麼贊同這一項建設,認為這麼做是欠考慮的。他們提出,我國要在2028年時建成擁有250GeV質心能量的環形正負電子對撞機(CEPC)。它的功能將比歐洲現有的電子對撞機強大,周長至少要達到50公裡;2040年後,再次將它升級為擁有50 TeV的超級對撞機(質子—質子)。
  • 王貽芳:對撞機一定要建!花360億怎麼了?楊振寧:有欠考慮
    比如說網民們時常就會說,中國還有那麼多吃不飽飯的孩子們,為何中國卻要花那麼多的錢去建一些大型科學設備呢?這些錢花出去了,但是有沒有效果卻還是個未知數。 其實,關於大型科學設備建設與否的爭端,不僅在民間和政府當中有分歧,就算是在科學家之間也同樣有著非常大的對立。比如王貽芳院士和楊振寧教授就曾經因為一樣設備的建設而產生了爭端,這件設備是什麼呢?
  • 王貽芳:對撞機必須要建!花360億怎麼了?楊振寧:搞半導體研究
    這不,王貽芳院士和楊振寧教授「吵」起來了。我國對是否要建造粒子對撞機,產生了激烈的討論,主要是圍繞著王貽芳院士和楊振寧教授兩人的看法。王貽芳認為任何事物只有在自己擁有的時候,才會底氣十足。畢業於南京大學的王貽芳在1984年便去了瑞士的歐洲核子中心,在那裡他接觸到了高能粒子研究工作,因此在回國後,他一直從事著自己擅長的高能物理實驗。
  • 王貽芳與楊振寧之爭:中國該不該花360億建大型對撞機
    11月3日,中科院院士、中科院高能物理所所長王貽芳接受了媒體採訪,面對媒體得追問,王貽芳依然堅持要建設超大型對撞機。我們跟歐洲是有競爭的,我們建了它們就建不了,它們建了我們就建不了。。。誰能夠建、誰先建成,誰就將成為這個領域的領跑者。 ——王貽芳在王貽芳看來,修建大型對撞機是百利而無一害,最壞的結果也可以幫助我們把對希格斯粒子性質的了解提高到一個新的高度,因為經過王貽芳仔細論證,CEPC對撞可產生一百萬個希格斯粒子。
  • 王貽芳:對撞機必須要建!花360億怎麼了?楊振寧:你還太年輕!
    楊振寧曾阻止修建對撞機,呼籲發展半導體,可惜沒聽他的建議!晶片,光刻機這兩個平時很少提到的詞語,如今盡人皆知。最近幾年大家一直熱議的一個話題,那就是著名物理學家楊振寧與中國科學院院士、中國科學院高能物理研究所所長王貽芳之間,爭論是否應該建造環形正負電子對撞機的問題。
  • 花360億建對撞機到底值不值,王貽芳和楊振寧隔空喊話,誰贏了?
    王貽芳堅持認為中國一定要建造對撞機,即使花上360億也是值得的。但楊振寧卻保持著相反的態度,認為王貽芳考慮得太少。那麼,這裡面究竟藏著這樣的原因呢?其實早在王貽芳提出建造對撞機之後,就受到了國內大部分物理學家的廣泛認同。雖然要付出360億的高昂代價,但他們卻認為這既是一個挑戰,但更多的則是一個機遇。
  • 王貽芳:對撞機必須要建了,花360億怕什麼!楊振寧:還為時尚早
    王貽芳師從丁肇中,其身份為我國的中科院院士,並且是中國高能物理的領軍人物,在11月3日騰訊科技WE大會上,他再次指出:「中國需要建立自己的大型粒子對撞機了,想要我國走在世界前列,這個對撞機的重要性不可言喻,首期我們只需要投入360億即可,而且說到對撞機的重要性,科學界才了解,大眾說的只是他們的看法。」
  • 中國要不要建大型對撞機,你支持楊振寧還是王貽芳?
    如今王貽芳提出的超級對撞機,其規模要達到周長100公裡,是歐洲對撞機的3倍多。1.建造大對撞機美國有痛苦的經驗,當年美國在投入30億美元只挖了一個用於建隧道的坑之後,就止損終止了項目。歐洲LHC從預算26億美元,到不少於100億美元的建設費用,中國建造大型對撞機也可能和它一樣預算失控,並且進入天量運行費用的大坑。2.(中國)高能所雖然提出費用和參與國分攤,但是中國必定要出大頭,而我國還是一個發展中國家,還有更需要解決的問題要花錢。
  • 楊振寧pk王貽芳:到底要不要建大型粒子對撞機?各有道理
    在前幾年,王貽芳就提出要建大型粒子對撞機,但是楊振寧就不同意,認為現在中國還沒有必要,也沒有真正的實力去建造。因為我國現在的力量不夠,沒錢沒技術還沒人。但是大型粒子對撞機是現在對於全世界來說都是的一個很大的難題,首先資金的投入就是一個很大的障礙。如果中國要建一個比歐洲還要大的設備,這個費用最低也要200億美元,也就是1400億人民幣,這只是一個基礎費用,後面的維護和運轉加上升級,這個費用可能要用「倍數」計算了。
  • 要不要建大型對撞機?楊振寧:盛宴已過,王貽芳:正當其時
    1989年美國開始建造當時世界最大對撞機,預算開始預估為30億美元,後來數次增加,達到80億美元,引起眾多反對聲音,以致1992年國會痛苦地終止了此計劃,白費了約30億美元。這項經驗使大家普遍認為造大對撞機是進無底洞。」
  • 他從美國回來,讓中國360億建對撞機被罵,網友:兒女都是美國籍
    他從美國回來,讓中國360億建對撞機被罵,網友:兒女都是美國籍不知道有多少人和我一樣,悄悄了解過對撞機,不過這種科學裝置的作用太過深奧,我到今天,也只有粗淺的了解。在中國科學界,關於要不要建對撞機的爭論一直沒有休止,贊成派主要以王貽芳為代表,他極力推動中國建大型對撞機,而反對者以楊振寧為代表,認為建大型對撞機,形式大於實際意義,還不如花錢在培養人才上。先了解一下王貽芳,他為什麼敢跟中國物理泰鬥楊振寧教授「叫板」,其實他還是很有實力的。
  • 王貽芳:物理學正處於拐點 超大對撞機一定要建
    2012年3月8日,王貽芳團隊實驗測得新的中微子振蕩模式,該實驗曾入選2012年年末美國《科學》評選的「2012年十大科學進展」。2012年,以王貽芳為代表的科學家提出在中國建造超大對撞機,這一提議受到知名物理學家、諾貝爾獎得主楊振寧的極力反對。今年9月,就這一預計將花費上千億人民幣的大項目,楊振寧和王貽芳在輿論上掀起公開論戰。
  • 楊振寧:中國燒錢建大型對撞機,其實是為他國做嫁衣!
    參與爭論的科學家中,有兩位的觀點特別有代表性,一位是中國科學院院士,中國科學院高能物理研究所所長王貽芳,一位是全世界都知道的物理學大師楊振寧,要說發言權,他們在中國可以說是最有發言權。非常有意思的是,兩位科學家在建造對撞機的問題上所持觀點竟然截然相反。王貽芳積極倡導建造對撞機。
  • 王貽芳:建對撞機,是領先國際的機遇;楊振寧:造價太高,我反對!
    很快,越來越多的科學家加入到這場辯論隊伍中,其中就有王貽芳的身影。王貽芳發表《中國今天應該建造大型對撞機》一文闡述觀點,在文章開頭他這樣寫道,"楊先生(楊振寧)是我尊敬的科學家,但我更尊重科學與理性。"接著,王貽芳在文章中逐條回應楊振寧的擔憂。他表示,建立大型對撞機,是我國高能物理領域領先於國際的一個難得的機遇。
  • 楊振寧與王貽芳之「最後一戰」:誰在為耗資千億超大對撞機買單?
    2015年,一場中國科技界的爭論引起了世界性的關注,那就是:中國要不要建造自己的大型碰撞機(環形正負電子對撞機,CEPC)? 這個問題由中國科學院高能物理研究所提出,科學家代表為高能所所長、中國科學院院士王貽芳。得到海內外高能物理學界較多支持。
  • 楊振寧說中國不應該建對撞看看中科院王貽芳如何強勢逐條反駁的
    ,王貽芳表示美國之所以失敗主要原因不在資金不夠,而是黨派之爭,加上有人在其中吸血,而我們中國不會出現這種情況。而且這錢並不是一下子拿出來的,是要分階段的,第一階段300億,第二階段700億,分下來一年也就幾十億。如果擔心佔用其他科研資金,我國完全可以提高總預算,畢竟發達國家科研費用佔比是15%,我們只有5%。
  • 中國該不該建對撞機?一個對撞機要花200億美元,楊振寧強烈反對
    01一個國家要想快速發展,就一定離不開科學家堅持不懈的努力,在科學研究上,科學家的一致意見能夠有效促進科技進步,但在一些花費巨大的研究領域當中,科學家們則會有不同考量,因而產生不同的意見,我國的關於粒子對撞機領域的研究就是一個非常典型的例子。早在上個世紀50年代的初期,就有科學家設想過用「對撞束」來獲取更高質心系能量。