美國著名投資人吉姆·羅傑斯:超額債務帶來的負面影響可能比疫情更...

美國著名投資人吉姆·羅傑斯：超額債務帶來的負面影響可能比疫情更嚴重

2020-11-12 15:34:12 來源:證券市場紅周刊 作者:佚名

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　　記者 | 劉欣穎

　　精彩摘要

　　當市場被人為地抬升過高，那麼當它爆炸或崩潰時，情況會變得更糟。

　　二十一世紀是屬於亞洲的。對我來說，亞洲市場一直以來都是並將永遠是一個更好的投資場所。

　　我認為，下個世紀，除了人民幣以外沒有其他貨幣可以與美元競爭。除非我們再次啟用黃金和白銀。

　　政府不喜歡失去對貨幣的控制權。如果比特幣成功了或者說比法幣更成功，政府會取締它的。

　　中國一旦開放了一切，將成為世界經濟和金融中心。

　　在剛剛結束的香港金融科技周上，Active Creation Capital創始人及董事總經理屠德言與知名投資人及作家吉姆·羅傑斯進行了一場深度對話。羅傑斯認為，對世界經濟而言，超額債務帶來的負面影響可能比疫情更嚴重。他同時表示，中國及整個亞洲市場蘊含著巨大的投資機會，他始終對中國充滿希望。

　　以下為本次訪談精編：

　　主持人：大選即將塵埃落定，作為一個移居亞洲的美國投資人，你覺得未來四年，更希望看到美國政府有哪些變化？是更好地處理國際關係，還是幫助全球經濟復甦？

　　羅傑斯：每當進行大選或遇到困難時，政客們總是會將矛頭對準外國人，我希望政府可以停止攻擊外國人，特別是，不再攻擊中國。我也相信在未來的某天，我們一定能夠順利克服眼前的困難，無論是亞洲還是西方，都可以繼續開放經濟並迎來繁榮。

　　主持人：顯然，在貿易戰和疫情的影響下，整個世界都已充滿壓力。而我們現在正處於一個可以稱之為拐點或分水嶺的時刻，像您這樣曾經歷過美國歷史上艱難時刻的投資人，如何評價當前的狀況？

　　羅傑斯：除去疫情的影響，當前狀況更可怕的原因是，世界各國都關閉了起來。歷史上我們也曾經歷過很嚴重的疫情，但是從未關閉過麥當勞，從未關閉過航空公司。對很多政客、學者、媒體人或其他普通人來說，這是第一次經歷的事情。我擔心的是，對一部分國家而言，這些個經濟上的問題可能比疫情的影響更甚。我希望現在大家保持理智，重新開門，重振經濟。而更嚴重的問題是，這一年裡新增了驚人數量的債務，恐怕是為十幾年後埋下了問題的種子。

　　當你擁有如此驚人數量的貨幣發行和支出時，市場是感到很興奮，但對普通人而言這並不是一件好事情。如果他們繼續這麼做，可能未來幾個月內就會出現失控的局面。伴隨著如此巨額的債務，危機終有一天將爆發。這一定會是我一生中最糟糕的一次經歷，也可能是你一生中最糟糕的經歷。

　　主持人：全球經濟尚未有恢復正常的苗頭，如果美國確診病例數字持續上升，雖然美國目前仍是世界上最大的經濟體，但政府將無法為市場制定明確的戰略。中國率先控制了疫情，正在走上復甦之路，但對中國乃至整個亞洲的出口導向經濟體而言，隨著需求的下降，事情仍未解決，你覺得未來事情將如何發展？

　　羅傑斯：如果不能迅速解決問題，美國可能會繼續印鈔票和發鈔票，其他國家也是這樣。全球金融市場可能會遭受打擊。經濟將會變好，因為已經不能更糟了，但這並不是一件好事。因為，當市場被人為地抬升過高，那麼當它爆炸或崩潰時，情況會變得更糟。我擔心這些事情將如何隨著巨大的債務和貨幣印刷而結束。雖然我也擔心病毒的影響，但我知道，我們會戰勝病毒。

　　主持人：所謂有升必有降，現在估值有些過於瘋狂了，股市和全球經濟之間存在脫節。在您看來，當前市場是否已經消化了經濟刺激所帶來的市場定價，如果這樣 ,那麼市場可以吸收承受多大範圍內的虛高？

　　羅傑斯：日本市場已從最高點下跌了45%，中國市場從最高點下跌了40%-50%左右。目前為止，大多數亞洲市場還沒有像美國市場那樣蓬勃發展，美國股市近期甚至又創下了歷史新高。因此，從歷史的視角來看，亞洲市場的確更便宜。對我來說，亞洲市場一直以來都是並將永遠是一個更好的投資場所。

　　主持人：你曾說過，在動蕩時期，你更願購買黃金和白銀，今年以來黃金價格上漲了28%，白銀上漲40%，你的那個論點仍成立嗎？你是否還在購買？

　　羅傑斯：2010年至2019年，我沒有購買黃金和白銀，但現在我還是會買入的，你永遠不會知道黃金什麼時候會派上用場。歷史上，每當情況變得非常糟糕時，它們都會幫我們渡過難關。當它的價格下跌時，我會買的更多。但如果它們持續上漲，最終很可能會演變成泡沫。

　　主持人：美國將成為世界上最大的債務國，到明年，債務規模將超過美國經濟規模。很多人在呼籲美元儘快貶值，本周，IMF董事總經理呼籲建立一個新的全球貨幣體系，將其稱為布雷頓森林體系2.0。你認為這是一個好的時機去思考建立新的全球貨幣體系嗎？這樣可以解決問題嗎？

　　羅傑斯：我們曾經有過很多不同的世界儲備貨幣和交換媒介，但是沒有哪種貨幣能維持地位一百年之久。因為，一旦佔主導地位的國家犯了錯誤，並且開始失去優勢，總是會有一些其他國家的貨幣開始站上世界舞臺。是的，美國將成為世界上最大的債務國，許多政府已經在尋找與美元競爭的國家貨幣，中國、俄羅斯、印度、巴西、伊朗等等，已經在努力尋找與美元競爭的替代品。世界會需要這樣一種貨幣，儘管美元這個月不會消失，今年也不會，但這種衰落已經在發生了。

　　每當危機或半危機出現時，美元總是成為問題的一部分，人們開始尋找新的解決方案。我關注到目前惟一升值的貨幣是人民幣，這太瘋狂了，甚至它現在還不是一種可以自由投資的貨幣。但我認為，下個世紀，除了人民幣以外沒有其他貨幣可以與美元競爭。除非我們再次啟用黃金和白銀。

　　主持人：如果你將人民幣看作是儲備貨幣或結算貨幣，它仍然處於低值。還有一些人提倡使用加密貨幣，你怎麼看？

　　羅傑斯：回顧歷史，政府不喜歡失去對貨幣的控制權。如果比特幣成功了或者說比法定貨幣更成功，政府會取締它的。一百年前，我們可以用任何我們想用的「貨幣」來交易，然後政府說不可以，使用任何除了法定貨幣以外的東西交易，都是叛國行為。所以人們停止使用其他「貨幣」。做加密貨幣的人總是認為自己比政府更智慧，他們的確更智慧，但政府有槍。

　　主持人：你曾在美國度過了職業黃金期，但是後來決定移居亞洲，這是一個高增長軌跡的地區。過去幾十年來，中國已經成為世界經濟增長的主要驅動之一，當你將中國看做投資目的地時，你會關注什麼樣的因素？

　　羅傑斯：你可以看到，在中國幾乎所有商店都開張了，人們正常出門旅行，去餐廳就餐，去迪斯科舞廳娛樂等等。而在其他國家，還無法做到這些。在控制疫情方面，中國做的不錯，比其他國家恢復的更快。中國也沒有像美國和日本那樣深陷債務，我會持續關注的。我移居亞洲是為了讓我的孩子能夠更好地學習中文，二十一世紀是屬於亞洲的。

　　主持人：中國監管機構正在開放財富管理業務，並試圖消除該行業內的違規行為，設法引進了一些全球最佳的資產管理者，例如貝萊德和先鋒領航等。現在有預測數據顯示，財富管理行業規模將在十年內增長兩倍。到明年年底，亞洲的私人財富將達到75萬億美元，超過歐洲和美國。作為一個真正經歷過所有周期的投資人，你如何看待中國中產階級的增長，對這些初次進行投資的人，你會給他們哪些建議或指導呢？你如何評估投資行業面臨的絕妙的機會？

　　羅傑斯：中國必須進一步開放市場，使貨幣自由流通。一旦中國開放了一切，將會成為世界經濟和金融中心。第二次世界大戰時，上海就曾經是紐約和倫敦之間最大的金融中心。現在仍然只有一少部分中國人擁有股票經紀帳戶，一旦越來越多人開始做投資，這裡潛藏的機會是巨大的。亞洲有30億人口，而且與西方人不同，大多數人沒有巨額債務，對股票經紀人而言這是一個尚未開發的市場，非常有潛力。

　　主持人：鑑於世界當前動蕩局勢，可否請你為投資者提供一些財富保值或增值的建議？

　　羅傑斯：所有人都只想要一個立刻致富的訣竅。但我必須要說，如果聽信網際網路或電視上某人講的訣竅，那會輕易毀了你，讓你失去一切。如果想要獲得成功，就必須要走那條最無聊的路，只投資於自己了解的行業。投資一定要謹慎，否則會有難以擺脫的嚴重後果，這就是成功的方法，無聊至極。

　　(本文內容來源為11月2日-6日新浪財經攜手香港金融科技周，共同舉辦的主題為「擁抱趨勢：新基建在金融科技下的應用場景」分論壇，吉姆·羅傑斯作為特邀嘉賓參與的對話。文中觀點僅代表嘉賓個人，不代表《紅周刊》立場，不做為買入或賣出建議。)

　　       2020年4月20日，《紅周刊》曾對吉姆·羅傑斯先生進行過獨家專訪，羅傑斯就中國資產能否成為全球資產的「避風港」；美聯儲「放水」是否將影響美元的上漲趨勢，以及如何在「冷門股」中尋找好公司等焦點話題與《紅周刊》進行了深入交流。

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