知乎網友懟王東嶽《物演通論》,我就不服

2021-01-11 小洲時間

雖然沒有看王東嶽前輩的《物演通論》,百科了一下這本書和相關資料。

知乎上「眼尖」的網友評論:劉德華第一梯隊的大神水平果然是高啊。

另一位網友:不知道他是真不知還是假不知,80年代前普裡戈金一伙人的遠平衡熱力學比他這個應該深刻多了。

更有甚者,貶其為民科或民哲。

很高興看到你們這幫師爹炮轟真正的哲學家,沒有爭議就沒有未來。

遞弱代償原理是熱力學第二定律的一個擴展版,我就是這麼認為的,重疊之外仍有值得欣賞的部分。

西安交大醫科碩士,終南山隱居20年得出了自己的結論,哪有那麼容易被懟?

有一位知乎網友更搞笑:哪用得著熱力學出動,我勒夏特列原理第一個不服。

此處笑到肚子疼,哈哈哈哈!

好吧,你們都是愛學習的好孩子,智商爆表,連隱居20年潛心研究出的成果都敵不過「不服」二字。

不過有一點可以肯定的是:王東嶽前輩的這個觀點很有意思。

越是微觀、原始的物質存在度越高,越複雜、現代或超前的事物存在度越低。說的沒有錯啊,真佩服這幫抖機靈、學習好、秀智商的網友去各種懟。

有一個視頻下面評論乾脆直接:這個老騙子又來唬人了,大家小心!我真摸不著頭腦?

難道看多了電視上長得像他這樣的人宣傳老中醫兜售秘方?

其實像王東嶽這樣的人才國內真的難找幾個,光就願意去獨立思考,另闢蹊徑得出結論就很需要勇氣。

動不動就喜歡靠讀過幾本書差強人意的去懟到別人體無完膚,真開心哈哈。

有種天下與老子爭衡,除了老子《道德經》就你最聰明的感覺。

下面就說下我為什麼支持王東嶽。

《從混沌到有序》的確是普裡戈金和斯唐熱合寫的用哲學語言詳細描述熱力學第二定律的一本書。

這本書從物理層面來說世界如何耗散不可逆,生物組織的不可逆,形成一個閉環。

這本書2005年出版,如果算國外的話可以再往前早推幾年。

作為補充,就是凱文.凱利博士的《失控》了,這本書英文第一版雖說是1994年,但中文2010年才出版。

這兩邊人物剛好研究的方向可以互補。一邊重點說無機世界怎麼看都在往弱熵方向發展,只是隱約感覺到生物好像不是那麼一回事。

而另一邊的作者重點在說「群氓的智慧」,也就是生物不自覺的自組織形成複雜的結構。

不管是勒夏特列也好,普裡戈金和斯唐熱,還是凱文.凱利也好。他們都有一個共同的特點:在大方向上用熱力學、熱力學定律、自然界生物來解釋自然。

這種解釋囊括面太廣,漏掉了人類社會,王東嶽的理論正好細分到了人類社會,思路和價值取向完全不同,前者難免疏漏了這一有價值的部分,雖然其本身已經很有價值了。

如果真要較真,勒夏特列原理研究的是分子運動,普裡戈金、斯唐熱、凱文.凱利研究的是耗散和自組織,與遞弱中講到的存在階梯有重疊部分,但與代償有重疊嗎?

前者自然、物理的成分非常之多,通過現象得出哲理。

王東嶽的理論直接伸入到人類社會,側重點有所不同。

如果說有抄襲之嫌,達爾文是不是抄襲了斯賓塞的進化論?

薩特爾是不是抄襲了海德格爾的存在論?一者寫《存在與時間》,另一者寫《存在與虛無》,這樣有意思嗎?

在西方,薩特爾和海德格爾都是實力相當的巨人。

說回那本《物演通論》,2009年出版,就出版時間線來說,與普裡戈金、斯唐熱、凱文.凱利出的書籍在時間上與王差不了多少,也許他們在研究的時間上有重疊都不一定。

其實我為王東嶽老前輩說話,是因為我很欣賞這種獨特的見解,思想第一。

只有最具特色的思想才能夠吸引到我,從中汲取養分。

在學術層面,民族文化復興,更需要這種獨具慧眼的思考,西方現世有那麼多爆炸式的思維存在,而我們卻非常糟糕,這是需要好好反省的一件事情。

相關焦點

  • 淺評王東嶽的《物演通論》
    如果你對繽紛複雜的世界思緒混亂,如果你對人類社會找不到美感,那麼請讀《物演通論》。第一,物演通論的大概內容為什麼叫《物演通論》,因為他講的是宇宙存在的演化進程,而物質是演化的載體。第二,《物演通論》的地位《物演通論》屬於思想體系,他在哲學上屬於存在論,他比認識論和後現代哲學古老的多,作者王東嶽大師可能受東方人的思維方式的影響,從宏觀整體的角度去看待整個宇宙,得出了宇宙歷史的規律。
  • 封殺王東嶽,禁讀《物演通論》?「人文存亡之道」的基礎理論?
    封殺王東嶽,禁讀《物演通論》?「人文存亡之道」的基礎理論?這兩句針鋒相對的話是不是很令人驚悚?聽我細細道來。我先在一個論壇看到一個很驚悚的標題:封殺王東嶽,禁讀《物演通論》。忍不住拜讀了一下。說的內容大致如下。
  • 如何才能讀懂王東嶽的《物演通論》這本書?
    要想讀懂王東嶽的《物演通論》首先我們得知道《物演通論》是一本哲學書不是科學書。科學是討論具體問題的,哲學是討論宇宙終極問題的。其次必須要對此前的哲人所討論的問題有所了解。第三此書只是對「遞弱代償原理」的證明證明僅指純邏輯證明。
  • 物演通論:為什麼說一個「演」字,道出萬物變化的本質?
    眾所周知,《物演通論》是王東嶽先生的大作。在這部大作中,他著重的探討了「萬物」的存在以及變化,用哲辯的方式為我們講解「萬物」的存在狀態,並揭開了其變化的本質。王東嶽先生講課圖那麼,在王東嶽先生的眼中,「萬物」是一種怎樣的存在呢?或者說「萬物」是如何變化呢?其實在這部著作中,王東嶽用一個「演」字,其實已經道出了「萬物」變化的本質。為什麼如此說呢?
  • 難懂的《物演通論》
    作者是王東嶽,筆名「子非魚」,自由學者。宇宙演運即造成物類衰變,生物進化就導致種系殘弱,文明前行則促進入寰危機;精神增益是載體趨弱的反比變量,信息擴張是物演分化的邊際效應,知識拓展是背離本真的天然尺度;社會結構是自然實體結構的一脈延伸,文明現象是生物智質代償的後續惡果,歷史進步是人類自取禍殃的必由之路。
  • 困擾西方哲學幾百年的康德二律背反被王東嶽的物演通論消解
    所以王東嶽稱其為西方「最偉大」的思想家之一 儘管康德在西方哲學中有非常大的貢獻,不過那個時代的信息量是有限的,也是因為在進化論沒有被提出之前,康德有著很大的局限,而最大的局限無非是那個時代所有的人局限.
  • 《物演通論》所謂的遞弱代償根本解釋不了人類文明
    王東嶽《物演通論》所講的核心思無非是:西學是對國學的解釋。遞弱代償無非就是道生一一生二,二生三,三生萬物的包裝,引入進化論加以混雜而成的另類。解決不了任問題,最多是給那些沒時間讀書,不願讀書的人普及一下哲學名詞與一些原理,沒有什麼創新,故弄玄虛而矣。
  • 如何閱讀物演通論
    下面是我對如何閱讀物演通論的一些看法。我從2012年開始研究王東嶽先生的物演通論,到如今也有好幾年了。先生曾講,讀書=與作者對話。為什麼說讀書的本質是對話呢?從表面上來看,我們讀書,讀的是文字,文字的本質是什麼?文字的本質=語言的延伸=思想的延伸所以我們讀書讀的是思想。
  • 《物演通論》
    而《物演通論》就是將既往哲學、生物學、社會學、甚至博物學,以當代大信息量為基準,重新整頓翻新,建立一個歷史從未有過的思維高度而且為未來提供全新的基礎理論的一本哲學大作.可以說,如果你真正研究讀懂了物演通論這本書,你完全可以俯視西方的一切哲學書,看懂任何哲學書再也沒有任何難度.接下來我們來看看王東嶽先生的物演通論解決了以往那些認識論、精神論的問題?
  • 《物演通論》作者王東嶽:中國文化絕不產生科學
    演講者|王東嶽(哲學家,《物演通論》作者)東西方文明從起點上看來差別極小,一個是純粹的農業文明,一個是半農業半工商業文明。可是就像兩支箭,在它們射出的起點上雖然夾角很小,可是等到飛向遠方兩者的距離就會變得極大。兩種文明的生存結構一旦形成,文明內在的規定性就會逼迫著它朝一個既定方向運行。
  • 王東嶽顛覆了我對脫口秀的看法
    前幾天提到,不知聽誰說的,近代以前都是先進就要挨打,然後順藤摸瓜,摸到一個古董:王東嶽。網上簡介寥寥,但樹大很深,進而看到「物演通論」和遞弱代償,為羅輯思維幾年前提到過一次,方知老王非一般人,乃深淵之物。簡單聽聽,老王講的內容邏輯清晰,分門別類,如果不是看書多,思維深,恐怕難以駕馭。又其貌不揚,這類男人發光發熱永不被人嫉妒。
  • 超級社群主網際網路日誌:物演通論
    最早接觸物演通論是混沌大學推薦,那個時候聽東嶽老師課程,被先生淵博的知識折服,真乃天人,先生說:《物演通論》正是在中國古代天人合一和西方哲學思辨的結合。這本書告訴我們,在宇宙進化過程中,越原始,越低級的物質或物種存制度越高,越高級,越進化的物質或物種,存在度反而越低。
  • 被驚為天人的王東嶽,隱居終南山20年寫出一本書,瞬間引爆網絡
    通常哲學離我們很遠,我們也很難聽得懂哲學家的邏輯推演話術,然而王東嶽的學術卻離我們很近,近的就在我們周邊,我們的身上,跟我們每個人的命運息息相關。2019年,就在他的《物演通論》發表二十年後,應多方請求,王東嶽出山舉辦了一次學術培訓講座。
  • 我看王東嶽以及他的《物演通論》
    這幾天在網上看到有關王東嶽的視頻,非常震撼。就好像衝塞天地的一陣風一樣,鋪天蓋地,幾乎把我生平所學全部蕩盡、巔覆了。
  • 王東嶽:「遞弱代償」剽竊《道德經》,矇騙誤導也能成大師?
    文丨阿硬本不打算寫這個話題,直到前兩天看到有文章說王東嶽是學術騙子,反而遭到網友痛罵。一說王東嶽的不好,有些人就會情緒失控,仿佛穆斯林看到安拉被侮辱要拼命一般。王東嶽在百度百科上的簡介是這樣的:「男,筆名「子非魚,獨立於任何黨派和學術機構之外,無固定職業,無確定職稱,自由學者。著有《物演通論》等。」
  • 王東嶽的遞弱代償和達爾文的進化論是對立的兩種觀點嗎?
    表面上看王東嶽的遞弱代嘗原理和達爾文的進化論是兩種對立的觀點成立,但是從深層看這個觀點不成立,應該說王東嶽的遞弱代嘗原理是對達爾文最適者生存理論的覆蓋。《物演通論》王東嶽王東嶽先生讀大學期間讀的是醫學,他偶然讀到一篇醫學文章討論的是生物滅絕問題,但是這篇文章沒有結論,但是字裡行間暗示越高級的物種死滅速度越快從這個假設出發。根據愛因斯坦的質能方程E=MC,E是能量,M是質量,C是光速,光速不變,質量和能量是一回事可以相互轉化。
  • 王德峰與王東嶽:當代哲學界的「東峰」與「西嶽」
    王德峰(左),王東嶽(右)#現在網上最火的兩個哲學學者大概就是王德峰和王東嶽了。雖然他有良好的醫學教育背景,但他對哲學問題卻更感興趣,上大學期間由生物滅絕問題的思考,引發了他關於哲學的朦朧思想,後來在終南山下經過二十多年的潛心探索與思考,終於提出具有創見性的哲學理論——遞弱代償理論,並出版了專著《物演通論》,隨筆集《知魚之樂》,以及彙編本《人類的沒落》。王東嶽曾做過西北大學哲學系客座教授,以及西安交大管理學院的東方文化客座教授。
  • 王東嶽的遞弱代嘗和達爾文的進化論是對立的兩種觀點嗎?
    ​《物演通論》王東嶽王東嶽先生讀大學期間讀的是醫學,他偶然讀到一篇醫學文章討論的是生物滅絕問題也就是說能量是不斷衰減的,而愛因斯坦的質能方程又告訴我們質量和能量是一回事,那我們必然得出結論質量也是衰減的,《物演通論》從138億年的尺度為我們揭示不緊生物階段進化,從粒子階段就開始進化同時質量不斷衰減:粒子-原子-分子-有機大分子-單細胞--腔腸動物-脊椎索魚類-爬行動物-哺乳動物-人類。《物演通論》核心觀點:質能方程+殤增定律=遞弱代嘗。
  • 不懂科學的王東嶽是如何愚弄國人的,了解真相你才知他有多低級
    然而當代獨立學者王東嶽卻認為,人類越發展文明越敗壞,科技越進步系統性危機越大,人類越快速走向滅亡。王東嶽《物演通論》最早是在2003年自費出版,定價售36元,2009年再版,定價68元。始終無人問津,於是王東嶽在2018年左右,做了一個系類性的講座,其後講座的視頻流向網絡。這兩年隨著短視頻的崛起,王東嶽的講座視頻被人們剪輯成小段落,自行添加吸引眼球的標題,活躍在各大視頻平臺。
  • 怎樣理解王東嶽先生的科學論?
    我們首先看下王東嶽先生對科學的表述第一:哲學邏輯遊戲的產物第二:分科之學第三:高度動蕩的邏輯模型哲學邏輯遊戲的產物王東嶽的意思是說哲學是科學的母親而我們大多數人都是生活在形而下的社會中,我們都是用五官來感受這個世界,我們看到的都是具體的老虎、具體的狗、具體的人,具體的橘子,具體的杯子,但是在哲學家這裡他們把這些具體的東西統稱為存在物。比如讀先生的《物演通論》如果事先對哲學沒有了解的人,那麼你每次讀物演通論讀出來的意思都會不一樣,你不知道物演通論到底在講什麼。