[摘要]「無神論」在美國是一個被嚴重汙名化和妖魔化的身份，相關民意調查表明，即使在今天，許多美國人的眼裡，「無神論者」(Atheist)依然是邪惡、道德敗壞的代名詞，甚至比強姦犯更不值得信任。
通常情況下，生活越富裕、教育水平越高的國家，其國民的信教程度就越低，但美國是個出了名的特例。華盛頓皮尤研究中心(PewResearchCenter)的報告指出，就宗教虔誠度而言，「美國迥異於其它西方國家，而更接近於印度、巴西以及黎巴嫩等欠發達國家。」
不僅如此，「無神論」在美國是一個被嚴重汙名化和妖魔化的身份，相關民意調查表明，即使在今天，許多美國人的眼裡，「無神論者」(Atheist)依然是邪惡、道德敗壞的代名詞，甚至比強姦犯更不值得信任。
但是，在美國無神論者協會（AmericanAtheists）主席戴維·西爾弗曼（DavidSilverman）看來，情況正在發生明顯的好轉；自2006年以來，無神論者在全美的聲浪一陣高過一陣，「我們正在取得勝利，而這一切都是主動出擊的結果。」
戴維·西爾弗曼出生於一個宗教氛圍濃鬱的猶太家庭，在6歲時向父母表明自己的無神論信仰，在44歲那年成為美國無神論協會的主席。他是一個體魄強健、言辭激進、鬥志旺盛的社會活動家；在他看來，全世界無神論者心目中的第一偶像、有「達爾文的鬥牛犬」之稱的英國生物學家理察·道金斯，在有些時候都「不夠強硬」。
來上海出席由民間主辦的中國第四屆無神論論壇期間，戴維·西爾弗曼接受了澎湃新聞的專訪。
戴維·西爾弗曼
澎湃新聞：首先，請介紹一下您擔任主席的這個「美國無神論者協會」。它是一個什麼樣的組織？規模如何？主旨是什麼？
西爾弗曼：這個協會在1963年由曼德琳·奧哈拉女士（MadalynMurrayO'Hair）創辦，是一個非盈利性的組織，其主旨是保護無神論者在美國社會的權利和自由。也許你很難相信，在美國，無神論者不僅僅是一個少數人群、而且是一個非常弱勢的群體。比如說，美國的電視媒體現如今絕不敢嘲笑猶太人或是黑人，但他們會肆無忌憚地攻擊、誹謗一個無神論者。
澎湃新聞：從你們的協會創立到現在將近半個世紀的時間裡，美國無神論者的處境有沒有改善呢？
西爾弗曼：我很希望能給出肯定的答覆，但可惜不能。在上世紀六七十年代，我們還有約翰·列儂的《想像》（Imagine）那樣的歌，當中有「不用殺戮和犧牲，也沒有宗教」（Nothingtokillordiefor,andnoreligiontoo）這樣的歌詞。但後來呢，美國人在唱這首歌的時候，常常故意不唱這句歌詞，或者用一種愚蠢的方式去修改它。2011年，歌手CeeLoGreen在新年前夜演唱這首歌時，竟然把「也沒有宗教」改唱成「所有宗教都是正確的」。你說這有多荒唐！
但另一方面，大約從2006年起，美國社會無神論者的聲浪越來越高；那一年的前後，幾本無神論書籍集中出版，比如理察·道金斯的《上帝的騙局》、克里斯多福·希欽斯的《上帝並不偉大：宗教如何毒化一切》、薩姆·哈裡斯的《給一個基督教國家的信》、丹尼爾·C·丹尼特的《破除魔咒：作為自然現象的宗教》。（編者註：以上四位為「新無神論運動四騎士」）。
新無神論運動「四騎士」（從左至右依次為理察·道金斯、薩姆·哈裡斯、丹尼爾·C·丹尼特和克里斯多福·希欽斯）
澎湃新聞：那根據你們的統計，今天的美國到底有多少無神論者呢？
西爾弗曼：大概佔全美人口的25%。這個數字聽上去還不錯，是不是？但問題在於，大約只有4%的人會公開承認自己是一個「無神論者」（Atheist）,而大部分人會選擇其他一些五花八門的稱謂，比如「人本主義者」（Humanist）、「不可知論者」（Agnostic）、「懷疑主義者」（Skeptic）、「世俗主義者」（Secularist）等等。這些詞其實都是一個意思，那就是「我不相信有上帝」，但在社會的巨大壓力和歧視下，很多人都不敢自稱為「無神論者」。
澎湃新聞：我是不是可以這樣理解，在美國，事實上有很多無神論者，但他們都在有意識地隱瞞自己的信仰。
西爾弗曼：可以這樣說，雖然我並不喜歡用「信仰」這個詞。許多美國的無神論者好像是不敢「出櫃」的同性戀者；你好像也不能怪他們，因為今天的美國社會，對待同性戀要比對待無神論寬容得多。前些年皮尤做的一項民意調查就表明，美國人寧願讓一位70歲以上的老人、或公開承認自己是同性戀的人、或從來沒有擔任過任何公職的人出任美國總統，也不願意讓一位無神論者擔任這個職務。
澎湃新聞：為什麼會這樣？是因為美國的新教傳統麼？
西爾弗曼：新教傳統當然是一個原因，但問題是，歐洲有比我們深厚得多的宗教傳統，但他們這些年的無神論狀況要比我們好得多。因此一定還有其他的原因！在我看來，美國這些年強調的所謂「政治正確」，要對美國無神論者遭遇的不公負很大的責任。正是出於對「政治正確」的顧忌，許多人不敢勇敢地表達自己。
「政治正確」的要求之一，是你必須尊重其他人的宗教信仰；但尊重是一回事，遵守是另一回事，可惜這兩者經常被混為一談。要知道，如果你今天出於所謂「政治正確」的考慮而放棄某項權利，您還將在未來喪失更多的權利。
我剛才說到，正因為「四騎士」無神論著作的集中出版，美國社會出現了無神論的聲浪；這給了我們一個提示，那就是必須勇敢地、大聲地發出自己的聲音；我們必須主動出擊，創造話題。
而根據數據顯示，當越來越多的新聞媒體報導有關「無神論」的事件，在網絡上搜索「無神論」的人就越來越多，與之相應的是，公開承認自己是「無神論者」的人也越來越多。
2010年，也就是我當選美國無神論者協會主席的那一年，我們在聖誕節前發起了一場「戰役」。在紐約林肯隧道前，我們豎起了一副巨大的海報，「你知道那是神話」（YouKnowit’saMyth）。這一海報收到了奇效，全美各大新聞網爭相報導，該短語也成為社交網絡上的熱門詞。
海報「你看到了什麼神話？」
澎湃新聞：我有一個困惑，你們特意選擇在聖誕期間發布這個海報，是希望無神論者不要慶祝聖誕節麼？
西爾弗曼：當然不是。所有人都可以慶祝聖誕節、復活節、或者其他什麼宗教節日。我本人就很喜歡聖誕節，特別愛喝蛋酒！我們的意思只是，人們沒有必要非得以教徒的身份慶祝聖誕節；你可以盡情享受派對，但不必信奉耶穌！
澎湃新聞：您提到的這些海報，這些戰役，會在美國公眾中引發反感麼？
西爾弗曼：那當然！你知道我收到過多少死亡威脅麼？你知道我在美國公開演講時必須穿防彈衣麼？但話說回來，有的時候，我會發現情況比我預想得要好。
舉個例子。去年3月，我前往一年一度的全美「保守派政治行動會」（CPAC）；按照美國人的一般理解，保守派和基督徒之間幾乎可以劃等號；而我到那裡是想告訴他們，你可以選擇成為一名持政治保守立場的無神論者。當時的我穿著防彈背心，站在集會的出口處，舉著無神論的牌子，看著成千上百人向我走過來，有那麼一剎那，心裡真的有些緊張，要知道這些傢伙多半是支持百姓持槍的！但你知道發生了什麼？這些保守派人士中，居然有很多人一眼就把我認了出來，並且告訴我他們是無神論者！
為了和民主黨爭奪選票，越來越多的共和黨人表示，他們應該爭取儘可能多的無神論者進入自己的陣營。我的感覺是，美國日益白熱化的兩黨之爭對無神論運動有好處；別忘了我剛才提到的一個數據，今天25%的美國人是事實上的無神論者，這是一個多大的票倉！
另外，調查數據顯示，美國社會無神論者的人數正在顯著增長；不僅如此，越來越多的美國人表示，他們不介意選一個無神論者當總統。我相信，不久的將來，美國總統就不必說「上帝保佑美國」這種話；至少，他們在說之前得三思而後行。
自2006年以後，表示願意為無神論者投票的美國人越來越多。戴維·西爾弗曼供圖
澎湃新聞：你好像很喜歡強調「數據」。
西爾弗曼：那當然，數據、事實、理性，這是無神論者最有力的武器。宗教人士愛用道義和教條對人們進行洗腦，而我們只用數據和事實說話：
無神論觀點被神學觀點打敗的次數？——零
「上帝傑作」被證實的次數？——零
那些通靈、妖魔、鬼魂、超自然現象被證實的次數？——零
那些所謂的奇蹟被證明確實發生過的次數？——零
如果一個人能運用批判思維，那麼他只能接受這樣一個事實：所有的宗教都是謊言；所有的神都是假的；所有的奇蹟都是偽造的。
今年年底，戴維·西爾弗曼的第一本書《與神交戰》將出版面世。
澎湃新聞：看上去，您對美國未來的無神論運動很有信心。但一個無法迴避的事實是，宗教確實有著強大的、頑固的生命力和吸引力。比如，中國作為「世界第一無神論大國」，這些年卻有越來越多的人重回宗教的懷抱、甚至去相信一些怪力亂神。您對這樣的現象怎麼看？
西爾弗曼：我的感覺是，中國雖然是「世界第一無神論大國」，但許多人的無神論主張，並非是他個人批判思維的產物，因此他們很容易就受到其它宗教的影響或蠱惑。而真正的無神論主張，必須通過批判思維和事實數據——而非記憶和重複——才能獲得。（文/ 吳海雲）